Discussion:
ME PARECE QUE SE HAN CEPILLADO A GARCI...
(demasiado antiguo para responder)
Santi Gallego
2004-09-28 00:52:45 UTC
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...el lunes que viene veo asomar un programa nuevo que coincide con el
horario del suyo, y no hay ni rastro de "¡Qué grande es el cine...americano,
que ponían en el cine de verano de mi pueblo!". Veremos cómo se desarrollan
los acontecimientos futuros :-))).
--
Un saludo a todos

Santi
Rafa Morata
2004-09-28 06:25:49 UTC
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Santi Gallego escribió...
Post by Santi Gallego
...el lunes que viene veo asomar un programa
nuevo que coincide con el horario del suyo,
y no hay ni rastro de "¡Qué grande es el cine...
americano, que ponían en el cine de verano de
mi pueblo!".
Pues... no sé qué decirte, Santi... porque para la semana que viene aparecía
anunciada "Valor de ley". Ojalá se lo cepillaran de una puta vez, pero a él
solo, dejando el programa y sustituyéndolo por otro conductor que no esté
enfermo.

Saludos, Rafa Morata.
--
Web Fassbinder: http://perso.wanadoo.es/rafamorata

E-mail: rafamorata arroba wanadoo punto es
abcdefg
2004-09-28 07:39:48 UTC
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Post by Santi Gallego
...el lunes que viene veo asomar un programa nuevo que coincide con el
horario del suyo, y no hay ni rastro de "¡Qué grande es el
cine...americano,
Post by Santi Gallego
que ponían en el cine de verano de mi pueblo!". Veremos cómo se desarrollan
los acontecimientos futuros :-))).
He oido que pasa a los miércoles.
abcdefg
2004-09-29 18:34:26 UTC
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Post by abcdefg
He oido que pasa a los miércoles.
Definitivamente es el miércoles y emite valor de ley de Henry Hathaway.
monsieurblob
2004-09-29 01:03:24 UTC
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Post by Santi Gallego
...el lunes que viene veo asomar un programa nuevo que coincide con el
horario del suyo, y no hay ni rastro de "¡Qué grande es el cine...americano,
que ponían en el cine de verano de mi pueblo!". Veremos cómo se desarrollan
los acontecimientos futuros :-))).
¡ojalá!

y por si las moscas lo diré sin acento:


¡ojala!


y con acento equivocado:

¡ojála!

y con spelling mistake:

¡ungala!


a ver si así invoco a los dioses y ocurre el puto milagro
ACEGE
2004-09-29 18:33:27 UTC
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Post by Santi Gallego
...el lunes que viene veo asomar un programa nuevo que coincide con el
horario del suyo, y no hay ni rastro de "¡Qué grande es el
cine...americano,
Post by Santi Gallego
que ponían en el cine de verano de mi pueblo!". Veremos cómo se desarrollan
los acontecimientos futuros :-))).
Bueno, ¿qué os pagáis? Porque habrá que celebrarlo, ¿no? :-DDDD Además,
supongo que su sustituto es otro programa de cine que arrancará su andadura
emitiendo arriesgado cine de autor... :-D En fin, que no cunda el pánico :
Tenemos a Gasset para consolarnos, que con "Sachs" parece dispuesto a
promocionar el cine más rompedor de los últimos tiempos... :-DDDD

Acege
Fredersen
2004-09-30 08:52:50 UTC
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Post by Santi Gallego
Post by Santi Gallego
...el lunes que viene veo asomar un programa nuevo que coincide con el
horario del suyo, y no hay ni rastro de "¡Qué grande es el
cine...americano,
Post by Santi Gallego
que ponían en el cine de verano de mi pueblo!". Veremos cómo se
desarrollan
Post by Santi Gallego
los acontecimientos futuros :-))).
Bueno, ¿qué os pagáis? Porque habrá que celebrarlo, ¿no? :-DDDD Además,
supongo que su sustituto es otro programa de cine que arrancará su andadura
Tenemos a Gasset para consolarnos, que con "Sachs" parece dispuesto a
promocionar el cine más rompedor de los últimos tiempos... :-DDDD
Si es que no hay manera... Ya desde el principio dijo Gasset que su
programa se va a dedicar a mostrar cine europeo estrenado en salas
españolas, con lo cual se impone (¿o se la imponenen?) una limitación
insalvable. Desde luego, empezar con uno de los Chabrol más flojos de los
últimos años no es una buena señal, y la que emite hoy tampoco es gran
cosa. Para esto no necesitábamos el comité de sabios... :-P
--
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Fredersen
2004-09-30 08:55:01 UTC
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Post by Fredersen
españolas, con lo cual se impone (¿o se la imponenen?) una limitación
Quiero decir "¿se la imponen?"; la aliteración no fue premeditada. :-D
--
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ACEGE
2004-09-30 09:34:36 UTC
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Post by Fredersen
Si es que no hay manera... Ya desde el principio dijo Gasset que su
programa se va a dedicar a mostrar cine europeo estrenado en salas
españolas, con lo cual se impone (¿o se la imponenen?) una limitación
insalvable.
Se la impone él solito, por supuesto. Todos sabemos que en TVE, medio
libertario, filantrópico y ajeno a manipulaciones donde los haya, cada cual
es libre de hacer lo que le da la gana y de poner lo que le parezca, como le
ocurre a Garci. Por eso Gasset es (también) un sádico que disfruta
ignorándonos :-DDD

En cuanto a lo del maligno, otra vez será, tengamos paciencia... :-DD
Tendremos que seguir haciendo el sacrificio inmenso de apagar el botón de la
tele en vez de privar a los miles de ignorantes que le siguen de su programa
para ahorrarnos tan magno esfuerzo, como sería deseable :-DDD

Acege
Fredersen
2004-09-30 10:17:12 UTC
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Post by ACEGE
Post by Fredersen
Si es que no hay manera... Ya desde el principio dijo Gasset que su
programa se va a dedicar a mostrar cine europeo estrenado en salas
españolas, con lo cual se impone (¿o se la imponenen?) una limitación
insalvable.
Se la impone él solito, por supuesto. Todos sabemos que en TVE, medio
libertario, filantrópico y ajeno a manipulaciones donde los haya, cada cual
es libre de hacer lo que le da la gana y de poner lo que le parezca, como le
ocurre a Garci. Por eso Gasset es (también) un sádico que disfruta
ignorándonos :-DDD
Ironías aparte (menos mal que nos queda el sentido del humor: ¡que no
decaiga! :-D), incluso así podría haber escogido un par de películas más
interesantes para comenzar el programa. Haciendo gala de semejante
mediocridad no va a conseguir promover el cine europeo. Y conste que todo
esto lo digo de forma desinteresada, puesto que hace rato que me divorcié
de la televisión y que me dedico al cine bajado con la mula y al que compro
o me prestan en vídeo y DVD.

Y por cierto, respecto a algo que dices en tu divertido autorretrato
Post by ACEGE
Veo el cine que quiero, no el que la actualidad o el
ranking de la crítica selecta me impone,
hasta el punto que ni siquiera necesito mula alguna
¿Cómo estás tan seguro de que ves lo que quieres y no lo que la
disponibilidad te impone? ;-) Que yo igual me bajo el último Koreeda
que "Fiend without a face", que "The Ox-Bow incident" (¡un Wellman, por
dios! :-D) o que tres seriales de Feuillade (precisamente este sábado un
amigo y yo tenemos pendiente la apasionante disección de "Les Vampires"). Y
después dices que son otros los que se encierran como en la "Reserva
Walker". :-DDDDDDD
Post by ACEGE
En cuanto a lo del maligno, otra vez será, tengamos paciencia... :-DD
Tendremos que seguir haciendo el sacrificio inmenso de apagar el botón de la
tele en vez de privar a los miles de ignorantes que le siguen de su programa
para ahorrarnos tan magno esfuerzo, como sería deseable :-DDD
Las sesiones de repertorio e introducción al cine están bien (en la
Filmoteca española las hacen cada cierto número de años, y gracias a ella
he podido ver "King Kong" o "Rashomôn" en pantalla grande), pero no es de
recibo que no haya otra cosa para lo que ya hemos visto buena parte de ese
repertorio. No hace falta un programa de ese tipo para emitir "La esclava
libre" o "Valor de ley", cintas que han gozado de una amplia difusión en TV
a lo largo de muchos años. ¿O es que los que siguen su programa sólo ven
una película rodada hace más de diez años si la emite Garci? ¿Es por su
magnética personalidad que conquista el corazón de los televidentes y
consigue que vean lo que no soportarían si él no se lo recomendase? :-DDDDDD
--
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Santi Gallego
2004-09-30 10:59:43 UTC
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Post by ACEGE
Veo el cine que quiero, no el que la actualidad o el
ranking de la crítica selecta me impone,
hasta el punto que ni siquiera necesito mula alguna
¿Cómo se me ha pasado esta perla? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. Ni Henri
Langlois con toda la Cinématèque a sus piés, se permitía semejantes
"pasones" :-))))))))))))). Este Andrés :-))))).



Un saludo a todos.


Santi.
Fernando Da Galiza
2004-10-05 08:26:46 UTC
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Post by Santi Gallego
Post by ACEGE
Veo el cine que quiero, no el que la actualidad o el
ranking de la crítica selecta me impone,
hasta el punto que ni siquiera necesito mula alguna
¿Cómo se me ha pasado esta perla? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. Ni Henri
Langlois con toda la Cinématèque a sus piés, se permitía semejantes
"pasones" :-))))))))))))). Este Andrés :-))))) [...]
Por una vez y sin que sirva de precedente éste Conde comparte
opiniones con el oscuro hispalense...
Y es que a pesar de que uno tiene una Filmoteca privada con saloncito
de proyecciones con cortinones en terciopelo rojo, para mantenerse al día de
lo último en cine melenudo con un mínimo de rigor, incluso mortis..., se me
antoja imprescindible tener tratos con propietarios de mulas y no crean que
esto es fácil para un aristócrata acostumbrado a trotar solamente con
equinos de raza árabe y pedigrí más que consolidado, combinando esos tratos
con retazos de programaciones de televisiones extranjeras pues más allá del
foso de mi "Schlöss" la nada más absoluta impera con total impunidad.

Saludos

Fernando. Galiza.
***@hotmail.com

The Black Tide Of The "Prestige":
"The clean-up of sludge-coated beaches,
and the removal of advancing slicks still
at sea, is overwhelmingly being organised
by village fishing guilds whose heroism and
improvisational genius have earned widespread
admiration and put Spain's ruler to shame".

"The Independent". 8 December 2002.
Fredersen
2004-10-05 10:36:32 UTC
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Post by Fernando Da Galiza
Post by Santi Gallego
Post by ACEGE
Veo el cine que quiero, no el que la actualidad o el
ranking de la crítica selecta me impone,
hasta el punto que ni siquiera necesito mula alguna
¿Cómo se me ha pasado esta perla? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. Ni
Henri
Post by Santi Gallego
Langlois con toda la Cinématèque a sus piés, se permitía semejantes
"pasones" :-))))))))))))). Este Andrés :-))))) [...]
Por una vez y sin que sirva de precedente éste Conde comparte
opiniones con el oscuro hispalense...
Y es que a pesar de que uno tiene una Filmoteca privada con saloncito
de proyecciones con cortinones en terciopelo rojo, para mantenerse al día de
lo último en cine melenudo con un mínimo de rigor, incluso mortis..., se me
antoja imprescindible tener tratos con propietarios de mulas y no crean que
esto es fácil para un aristócrata acostumbrado a trotar solamente con
equinos de raza árabe y pedigrí más que consolidado, combinando esos tratos
con retazos de programaciones de televisiones extranjeras pues más allá del
foso de mi "Schlöss" la nada más absoluta impera con total impunidad.
Diga usted que sí, señor Conde. Y por cierto, puede que esto otro
hispalense pronto tenga para usted una novedad que da miedo de puro
teutona. Diga a Günthell que vaya haciendo sitio en su filmoteca...
--
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ACEGE
2004-10-04 20:33:01 UTC
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Post by Fredersen
Ironías aparte (menos mal que nos queda el sentido del humor: ¡que no
decaiga! :-D), incluso así podría haber escogido un par de películas más
interesantes para comenzar el programa. Haciendo gala de semejante
mediocridad no va a conseguir promover el cine europeo.
¿Y cómo iba a promoverlo, con los Dardenne?:-DDD Gasset tenía que asegurarse
de que el arranque de su programa tuviera una audiencia que no provocase su
muerte inmediata y demostrase a sus jefes que esa "excentricidad" de un
programa dedicado al cine independiente podría evitar convertirse en un
fiasco inmediato con un seguimiento ridículo (quizá muy selecto, pero
ridículo en cantidad) y lograr la atención de un número mínimamente digno de
televidentes. Por eso ha recurrido a un thriller convencional (y mediocre)
de Chabrol y a un drama médico suavecito, ambos medianamente asequibles a un
público zappeante y poco acostumbrado a sutilezas (el que tiene la TV hoy
día, vaya). Quizá en el futuro, si consigue cierta estabilidad en la
audiencia, pueda jugar al juego de Garci (cuelo un Rossellini entre tres
Wilders, a ver si no se dan cuenta y no me llaman la atención), pero
comenzar ya de entrada con chulerías tipo "Rompiendo las Olas" era pedir a
gritos el finiquito. :-DDD
Post by Fredersen
Y por cierto, respecto a algo que dices en tu divertido autorretrato
Post by ACEGE
Veo el cine que quiero, no el que la actualidad o el
ranking de la crítica selecta me impone,
hasta el punto que ni siquiera necesito mula alguna
¿Cómo estás tan seguro de que ves lo que quieres y no lo que la
disponibilidad te impone? ;-) Que yo igual me bajo el último Koreeda
que "Fiend without a face", que "The Ox-Bow incident" (¡un Wellman, por
dios! :-D) o que tres seriales de Feuillade (precisamente este sábado un
amigo y yo tenemos pendiente la apasionante disección de "Les Vampires"). Y
después dices que son otros los que se encierran como en la "Reserva
Walker". :-DDDDDDD
Pues estoy tan seguro porque mis circunstancias son muy diferentes por
ejemplo a las de Santi (y menciono las suyas porque no sé si las tuyas son
las mismas) . Yo no puedo sentirme tan asfixiado como él (y por tanto
anhelante de la mula) porque:

1/ Consumo menos "combustible" :-DDD . La idea de verme 12 pelis semanales
me resulta totalmente utópica, dado que tengo determinadas costumbres muy
arraigadas que he de mantener (comer, dormir, respirar :-DDDD) así como
perfectamente claro que, si bien el cine es sin dudarlo la primera de mis
pasiones, no es en absoluto la única, y no me importa relegarlo puntualmente
a un segundo plano (por ejemplo dedicando un fin de semana a leer comics
atrasados, sin ver una sola cinta) sin sentir "mono" alguno por ello. No
necesito por tanto una fábrica de pelis como la mula que me impida acabar
como el Jack Lemmon de "Día de Vino y Rosas" al ver que no quedan botellas
escondidas en los tiestos :-DDD

2/ Mis horizontes son más amplios (o soy menos selectivo, como prefieras
:-D) : Para Santi el cine clásico se divide en dos grupos, el que ya ha
visto y el que desprecia :-DDD, lo que se pone en las salas no le interesa
en absoluto, y la mayoría de la programación de los canales de pago es
prescindible. Vamos, que sin una mula que le proporcione lo más inaccesible,
sólo le queda el harakiri. :-DDDD Yo por el contrario encuentro puntos de
interés en cualquiera de esos campos que él rechaza, por lo que no tengo
necesidad (nuevamente) de una mula que me proporcione un tipo específico de
cine que es el único que en este momento me interesa , porque ese no es mi
caso.

3/ Siempre he sido una hormiguita laboriosa :-DDD . Mi ritmo de grabación /
compra de películas, en especial en los años en los que he estado abonado al
antiguo Canal Satélite Digital y a Vía Digital, ha superado con creces mi
ritmo de visionado. Incluso ahora lo supera ; baste indicar que me compré el
reproductor de DVD las pasadas navidades, y ya tengo más de 200 discos en la
estantería, de los cuales, no hace falta decirlo, he podido ver sólo la
mitad. Si a lo que tengo acumulado y pendiente de ver en DVD y VHS añadimos
las películas de mi videoteca que quiero revisar (porque es un reencuentro
con "viejos amigos" que me apetece muchísimo, y algunas de ellas han criado
polvo durante una década sin que las revisara desde que las compré / grabé,
como "El Año Checo" de Trnka, que es la última que he revisado), cuando me
apetece ver una peli tengo más de 400 títulos (sin exagerar lo más mínimo)
esperando turno para elegir (y bastante variados, lo creais o no :-D). ¿Qué
puede proporcionarme la mula? ¿Subir la pila a 600, 800? ¿Y a santo de qué
merece la pena acumular películas a lo tonto por pura inercia? Con el
Soulseek y la música me pasó exactamente eso (aún tengo más de un centener
de bandas sonoras grabadas que no he tenido tiempo de escuchar, y más de
3000 canciones en los dos PCs que idem de idem), y he terminado por dejar
ese acaparamiento irracional: Al final he acabado conectándolo un par de
veces al trimestre para bajar algún disco muy concreto y punto, con lo cual
si lo clausuraran, no supondría ningún trauma para mí.

y 4/ No sé si se deberá a mi condición de coleccionista de comics desde la
más tierna infancia, artículo este mal distribuído, de presencia rápidamente
perecedera en las librerías y complicado de rastrear donde los haya, pero
con el tiempo he aprendido a ser paciente y a no agobiarme lo más mínimo en
lo que se refiere a la persecución de mis aficiones. Si están a mano, las
atrapo ; si no lo están , espero y persevero sin angustia alguna. Con el
cine me pasa exactamente eso : Tengo interés y curiosidad por montones de
películas de lo más diverso ; pero dado que no he de escribir la semana
próxima un artículo sobre "La Tierra" en el Chicago Reader :-DD, ni me
preocupa lo más mínimo que en una reunión de cinéfilos de alto standing
estos me pongan en evidencia si no he visto nada de Iosselliani (por citar
un cineasta del que aún no he visto nada y tengo interés) :-DDD, me lo tomo
con muuucha calma. No necesito una mula que me proporcione esas películas
que-tengo-que-ver-cuanto-antes-porque-no-puedo-esperar, porque las películas
que me suscitan esa urgencia no llegan a la decena (y algunas veces son
perfectamente accesibles al poco tiempo, como "Lost in Traslation" :-DDD).
Ahora mismo, de hecho, y tras la edición por Manga Films de "Ocho Mujeres y
un Crimen" (boba de solemnidad la pobrecita mía, pero con la que pasé un
rato divertidísimo ayer mismo :-DDD), una de las más buscadas de mi
minúscula lista, sólo se me ocurren dos de esas "Urgencias" : "Otra Reunión
de Acusados" y "Charlie Chan en la Isla del Tesoro", espinitas clavadas
desde que no pude pasar mis copias del lejano Betamax a VHS, y de tan alto
nivel cinéfilo ambas que probablemente ni la mula las tendrá en su fondo
:-DDDDDDD . Lo demás, desde el clásico más añejo del mudo hasta el último
Moderno asiático de pro, :-DD, me interesa pero no me corre la más mínima
prisa pese a su amplitud (porque interés, tengo interés en ver centenares de
pelis, y seguiré teniéndolo mientras viva, porque tengo la mala costumbre de
darle oportunidades una y otra vez a cualquiera, hasta a Antonioni :-D).

Eso no significa que rechace la mula para los restos ; sé que tarde o
temprano acabaré instalándola . Pero tal y como me ocurrió con el DVD (creo
que fui el último del foro en comprarme el reproductor :-DDD) no siento la
necesidad de tenerla en estos momentos, ni me siento limitado ni amargado
con lo que tengo a mi disposición en mi propia casa, más que suficeinte para
ver lo que me apetezca (que no tieen que ser lo mismo que les apetezca a
otros :-D) sin ansiar ni necesitar rucio alguno de momento :-DDDD . Es así
de simple.
Post by Fredersen
Las sesiones de repertorio e introducción al cine están bien (en la
Filmoteca española las hacen cada cierto número de años, y gracias a ella
he podido ver "King Kong" o "Rashomôn" en pantalla grande), pero no es de
recibo que no haya otra cosa para lo que ya hemos visto buena parte de ese
repertorio.
Otro programa, querrás decir. El problema es que se supone que Garci ha de
ser él solito La Programación Perfecta para Todo Tipo de Público Interesado
en el Cine de una u otra manera, y eso es absurdo. El ocupa el lugar
(necesario) de las sesiones de repertorio e introducción al cine , como bien
dices. ¿Que debería haber otro espacio para cinéfilos más curtidos, una
especie de Cinematk en la tele pública? Sí, por supuesto. Pero existen dos
pegas bastante importantes : 1/ No hay una sola cadena televisiva interesada
en emitirlo (ni tan siquiera un día de diario a las cuatro de la madrugada)
; y 2/ No hay un promotor tan heroico / idiota (tómese la opción que se
prefiera) como para jugársela con esa patata caliente que a buen seguro se
convertiría en un fracaso estrepitoso de audiencia (porque en TV el nivel de
espectadores mínimo para no ser considerado "fracaso" está mucho más elevado
de lo que debiera). Esa es la realidad. Ahora quien lo desee que sueñe, que
eso es gratis :-DDD


No hace falta un programa de ese tipo para emitir "La esclava
Post by Fredersen
libre" o "Valor de ley", cintas que han gozado de una amplia difusión en TV
a lo largo de muchos años. ¿O es que los que siguen su programa sólo ven
una película rodada hace más de diez años si la emite Garci?
¿Quién va a emitirla si no es él? ¿Tele 5? ¿Antena 3? En las cuatro cadenas
"gratuitas", el cine en B/N (cualquiera) está prácticamente VETADO antes de
la madrugada (no, no hablo de Ozu ; hablo de Wilder, Hitchcock o Ford), y
lleva así muchos años. Nosotros vivimos en un mundo irreal de filmotecas,
mulas y DVDs de importación, pero ahí fuera hay una realidad muy distinta de
jóvenes que no han visto ni una peli en B/N en toda su puta vida y para los
cuales la palabra "clásico" se circunscribe a "Alien" o "Star Wars" en el
más antiguo de los supuestos ; y de adultos que no están abonados a canales
de pago , ni tienen internet, ni conocen tiendas especializadas de la red
(todo lo más un Corte Ingles si está en su localidad ; el resto es lo que
tengan los videoclubs del barrio) y que o no han visto "La Esclava Libre" o
la vieron años ha y se mueren de ganas de verla de nuevo.

Toda esa gente (y es mucha más gente de la que jamás vería una película de
cine "complejo" o "rompedor") necesita un programa como el de Garci (al
menos para que esté ahí al alcance de la mano, por si alguna vez tienen a
bien prestarle atención) y se merece poder contar con un programa así. Lo
pasmoso es que precisamente aquellos a quienes gracias a su mula , o a sus
contactos, o a su dominio de las tiendas de DVDs de importación LES SOBRA EL
MUNDO, y que no llegan ni a la cuarta parte de la audiencia del programa de
Garci (que no lleva cinco años en TVE por filantropía, sino porque tiene un
número de seguidores más que digno), pretendan menospreciar esa función
CULTURAL cinéfila de tipo básico (que no especializado) y , en el panorama
que vivimos, claramente necesaria (que no completa o suficiente para todo
Cristo cinéfilo) , simplemente porque su target no les incluye a ellos,
haciéndole a Garci poco menos que vudú o tratando a su programación como si
fuera similar a la de un reality show tipo "Crónicas Marcianas". Es algo así
como ver a un puñado de aficionados al heavy poner a parir a "Metrópolis" y
deseando su desaparición porque la música que pone es electrónica, o pop, o
de vanguardia, y a ellos no les gusta, porque no ese Metallica o ese
Motorhead que ellos quisieran, como si se tratara de conseguir que "ya que
nosotros estamos jodidos y no tenemos lo que queremos en TV, que se jodan
también todos los demás y se quede sin música todo Cristo" :-DDD. Vamos, me
parece de un egoísmo apabullante :-DDD


Acege
C.C. Baxter
2004-10-04 20:57:30 UTC
Permalink
Post by ACEGE
sólo se me ocurren dos de esas "Urgencias" : "Otra Reunión
de Acusados" y "Charlie Chan en la Isla del Tesoro", espinitas clavadas
desde que no pude pasar mis copias del lejano Betamax a VHS, y de tan alto
nivel cinéfilo ambas que probablemente ni la mula las tendrá en su fondo
:-DDDDDDD .
ed2k://|file|Charlie%20Chan%20-%201939%20-%20Schatzinsel.avi|331941888|F817E7BAAAE1EBC602710F53279FE77D|/

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--
Buddy

(Eliminar 17 para responder/Remove 17 to reply)
ACEGE
2004-10-05 16:05:51 UTC
Permalink
C.C. Baxter <***@terra.es> escribió en el mensaje de noticias
ed2k://|file|Charlie%20Chan%20-%201939%20-%20Schatzinsel.avi|331941888|F817E
7BAAAE1EBC602710F53279FE77D|/
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Qué lástima que no sepa malayo... :-DDD bueno, pues habida cuenta de que
están, a ver si os animáis a verlas :-DD


Acege
Fredersen
2004-10-05 10:06:31 UTC
Permalink
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Ironías aparte (menos mal que nos queda el sentido del humor: ¡que no
decaiga! :-D), incluso así podría haber escogido un par de películas más
interesantes para comenzar el programa. Haciendo gala de semejante
mediocridad no va a conseguir promover el cine europeo.
¿Y cómo iba a promoverlo, con los Dardenne?:-DDD
Pues "La promesa" no hubiera sido mal arranque, aunque la dieron hace
poco en Localia, creo. En todo caso, cine europeo más interesante a
todos los niveles que "No va más" (incluso dentro del Chabrol
reciente) no falta, sin necesidad (aunque no estaría mal, qué
demonios) de poner algo tan radical como, por ejemplo, "Songs from the
second floor". Aunque por aquí hay quien defiende que la del doctor
Sachs es magnífica, así que es cuestión de opiniones, me temo. ;-)
Post by ACEGE
Gasset tenía que asegurarse
de que el arranque de su programa tuviera una audiencia que no provocase su
muerte inmediata y demostrase a sus jefes que esa "excentricidad" de un
programa dedicado al cine independiente podría evitar convertirse en un
fiasco inmediato con un seguimiento ridículo (quizá muy selecto, pero
ridículo en cantidad) y lograr la atención de un número mínimamente digno de
televidentes. Por eso ha recurrido a un thriller convencional (y mediocre)
de Chabrol y a un drama médico suavecito, ambos medianamente asequibles a un
público zappeante y poco acostumbrado a sutilezas (el que tiene la TV hoy
día, vaya). Quizá en el futuro, si consigue cierta estabilidad en la
audiencia, pueda jugar al juego de Garci (cuelo un Rossellini entre tres
Wilders, a ver si no se dan cuenta y no me llaman la atención), pero
comenzar ya de entrada con chulerías tipo "Rompiendo las Olas" era pedir a
gritos el finiquito. :-DDD
Post by Fredersen
Y por cierto, respecto a algo que dices en tu divertido autorretrato
Post by ACEGE
Veo el cine que quiero, no el que la actualidad o el
ranking de la crítica selecta me impone,
hasta el punto que ni siquiera necesito mula alguna
¿Cómo estás tan seguro de que ves lo que quieres y no lo que la
disponibilidad te impone? ;-) Que yo igual me bajo el último Koreeda
que "Fiend without a face", que "The Ox-Bow incident" (¡un Wellman, por
dios! :-D) o que tres seriales de Feuillade (precisamente este sábado un
amigo y yo tenemos pendiente la apasionante disección de "Les Vampires").
Y
Post by Fredersen
después dices que son otros los que se encierran como en la "Reserva
Walker". :-DDDDDDD
Pues estoy tan seguro porque mis circunstancias son muy diferentes por
ejemplo a las de Santi (y menciono las suyas porque no sé si las tuyas son
las mismas) . Yo no puedo sentirme tan asfixiado como él (y por tanto
Pues quizás esta charla debas sostenerla con Santi, y no conmigo, pero
como yo he empezado, a ver... ;-)
Post by ACEGE
1/ Consumo menos "combustible" :-DDD . La idea de verme 12 pelis semanales
me resulta totalmente utópica, dado que tengo determinadas costumbres muy
arraigadas que he de mantener (comer, dormir, respirar :-DDDD) así como
perfectamente claro que, si bien el cine es sin dudarlo la primera de mis
pasiones, no es en absoluto la única, y no me importa relegarlo puntualmente
a un segundo plano (por ejemplo dedicando un fin de semana a leer comics
atrasados, sin ver una sola cinta) sin sentir "mono" alguno por ello. No
necesito por tanto una fábrica de pelis como la mula que me impida acabar
como el Jack Lemmon de "Día de Vino y Rosas" al ver que no quedan botellas
escondidas en los tiestos :-DDD
Yo tampoco sigo el ritmo de Santi, veo tres o cuatro películas por
semana, y algunas más cuando hay mucha oferta en el cineclub. La
semana pasada vi cuatro en vídeo (porque quería acabar con algunas
cintas que me prestaron, para poder devolverlas) y una en el cine.
Pero he estado mucho tiempo (y me consta que Santi también), hasta que
apareció la mula y nos hemos animado a intercambiar el grupillo del
cineclub en Sevilla, prácticamente viendo las sobras de la
programación televisiva, con semanas enteras sin nada interesante que
disfrutar. Y he sobrevivido sin problemas, aunque ahora aproveche a
fondo esta época de vacas gordas y suculentas. ;-D
Post by ACEGE
2/ Mis horizontes son más amplios (o soy menos selectivo, como prefieras
:-D) : Para Santi el cine clásico se divide en dos grupos, el que ya ha
visto y el que desprecia :-DDD, lo que se pone en las salas no le interesa
en absoluto, y la mayoría de la programación de los canales de pago es
prescindible. Vamos, que sin una mula que le proporcione lo más inaccesible,
sólo le queda el harakiri. :-DDDD Yo por el contrario encuentro puntos de
interés en cualquiera de esos campos que él rechaza, por lo que no tengo
necesidad (nuevamente) de una mula que me proporcione un tipo específico de
cine que es el único que en este momento me interesa , porque ese no es mi
caso.
¿Tus horizontes son más amplios? :-D Para mí la diversidad estriba en
buscar el cine de cualquier época y cualquier nacionalidad, aunque no
por ello reniego de los clásicos. E incluso encuentro interés en la
serie B, con cosas de Joseph H. Lewis ("The big combo"), Phil Karlson
("Kansas City confidential" -por cierto, ¿alguien tiene una copia de
"The Phenix City story"?) o incluso Harold Daniels ("Roadblock"). Pero
no es que todo esto sea particularmente accesible, vamos. Cada vez que
pongo TCM me salen "Casablanca" o "La señora Miniver", y así no
salimos de pobres. :-D Pero en fin, hablo por mí, no por Santi.
Post by ACEGE
3/ Siempre he sido una hormiguita laboriosa :-DDD . Mi ritmo de grabación /
compra de películas, en especial en los años en los que he estado abonado al
antiguo Canal Satélite Digital y a Vía Digital, ha superado con creces mi
ritmo de visionado. Incluso ahora lo supera ; baste indicar que me compré el
reproductor de DVD las pasadas navidades, y ya tengo más de 200 discos en la
estantería, de los cuales, no hace falta decirlo, he podido ver sólo la
mitad. Si a lo que tengo acumulado y pendiente de ver en DVD y VHS añadimos
las películas de mi videoteca que quiero revisar (porque es un reencuentro
con "viejos amigos" que me apetece muchísimo, y algunas de ellas han criado
polvo durante una década sin que las revisara desde que las compré / grabé,
como "El Año Checo" de Trnka, que es la última que he revisado), cuando me
apetece ver una peli tengo más de 400 títulos (sin exagerar lo más mínimo)
esperando turno para elegir (y bastante variados, lo creais o no :-D). ¿Qué
puede proporcionarme la mula? ¿Subir la pila a 600, 800? ¿Y a santo de qué
merece la pena acumular películas a lo tonto por pura inercia? Con el
Soulseek y la música me pasó exactamente eso (aún tengo más de un centener
de bandas sonoras grabadas que no he tenido tiempo de escuchar, y más de
3000 canciones en los dos PCs que idem de idem), y he terminado por dejar
ese acaparamiento irracional: Al final he acabado conectándolo un par de
veces al trimestre para bajar algún disco muy concreto y punto, con lo cual
si lo clausuraran, no supondría ningún trauma para mí.
Pues ya ves, yo ni siquiera tengo una colección de películas, salvo
algunos vídeos sueltos que me han regalado. DVDs, sólo los que he
comprado de saldo, que no son muchos, y sólo ahora guardo mis nuevas
adquisiciones en "discos modernos", como dice el Conde. Pero bueno, lo
que cuenta es lo que uno ve, no lo que tiene. ;-)
Post by ACEGE
y 4/ No sé si se deberá a mi condición de coleccionista de comics desde la
más tierna infancia, artículo este mal distribuído, de presencia rápidamente
perecedera en las librerías y complicado de rastrear donde los haya, pero
con el tiempo he aprendido a ser paciente y a no agobiarme lo más mínimo en
lo que se refiere a la persecución de mis aficiones. Si están a mano, las
atrapo ; si no lo están , espero y persevero sin angustia alguna. Con el
cine me pasa exactamente eso : Tengo interés y curiosidad por montones de
películas de lo más diverso ; pero dado que no he de escribir la semana
próxima un artículo sobre "La Tierra" en el Chicago Reader :-DD, ni me
preocupa lo más mínimo que en una reunión de cinéfilos de alto standing
estos me pongan en evidencia si no he visto nada de Iosselliani (por citar
un cineasta del que aún no he visto nada y tengo interés) :-DDD, me lo tomo
con muuucha calma. No necesito una mula que me proporcione esas películas
que-tengo-que-ver-cuanto-antes-porque-no-puedo-esperar, porque las películas
que me suscitan esa urgencia no llegan a la decena (y algunas veces son
perfectamente accesibles al poco tiempo, como "Lost in Traslation" :-DDD).
Ahora mismo, de hecho, y tras la edición por Manga Films de "Ocho Mujeres y
un Crimen" (boba de solemnidad la pobrecita mía, pero con la que pasé un
rato divertidísimo ayer mismo :-DDD), una de las más buscadas de mi
minúscula lista, sólo se me ocurren dos de esas "Urgencias" : "Otra Reunión
de Acusados" y "Charlie Chan en la Isla del Tesoro", espinitas clavadas
desde que no pude pasar mis copias del lejano Betamax a VHS, y de tan alto
nivel cinéfilo ambas que probablemente ni la mula las tendrá en su fondo
:-DDDDDDD .
Pues ya ves que sí, como amablemente te ha indicado Baxter. ;-D
Post by ACEGE
Lo demás, desde el clásico más añejo del mudo hasta el último
Moderno asiático de pro, :-DD, me interesa pero no me corre la más mínima
prisa pese a su amplitud (porque interés, tengo interés en ver centenares de
pelis, y seguiré teniéndolo mientras viva, porque tengo la mala costumbre de
darle oportunidades una y otra vez a cualquiera, hasta a Antonioni :-D).
Ya, y yo le di ayer una segunda oportunidad a Majid Majidi, y aún me
estoy flagelando en penitencia. ¿Pero quién se resiste a una
proyección gratuita? La carne es débil, y el bolsillo del cinéfilo,
pobre. :-D De todas formas, no es una cuestión de prisa, es una
cuestión de disfrutar siempre de la variedad. Lo que me gusta es poder
un día ver un episodio del "Fantômas" de Feuillade, otro descubrir
joyas de la animación japonesa como "Haibane Renmei", al siguiente ir
a por el "Hitler" de Syberberg o "Ten" de Kiarostami, y si me apetece
-y aunque Santi se tire de los pelos- volver a ver "Horizontes de
grandeza". :-DDDDDDDDDD No es cuestión de decir: "Bueno, tengo por
aquí tantas películas clásicas que ver primero, que ya dejaré el
descubrimiento de lo que se hace ahora en Asia para cuando me jubile".
;-) Yo prefiero ver de todo, de forma quizás un poco caótica, pero
estimulante.
Post by ACEGE
Eso no significa que rechace la mula para los restos ; sé que tarde o
temprano acabaré instalándola . Pero tal y como me ocurrió con el DVD (creo
que fui el último del foro en comprarme el reproductor :-DDD) no siento la
necesidad de tenerla en estos momentos, ni me siento limitado ni amargado
con lo que tengo a mi disposición en mi propia casa, más que suficeinte para
ver lo que me apetezca (que no tieen que ser lo mismo que les apetezca a
otros :-D) sin ansiar ni necesitar rucio alguno de momento :-DDDD . Es así
de simple.
Si me parece muy bien que te sientas así, pero no insinúes que los
demás nos dejamos llevar por la acualidad o el ranking de la crítica
(te ha faltado decir "por la moda"). Di más bien que tus intereses
están en otra parte, y que a ellos te atienes. ;-)
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Las sesiones de repertorio e introducción al cine están bien (en la
Filmoteca española las hacen cada cierto número de años, y gracias a ella
he podido ver "King Kong" o "Rashomôn" en pantalla grande), pero no es de
recibo que no haya otra cosa para lo que ya hemos visto buena parte de ese
repertorio.
Otro programa, querrás decir. El problema es que se supone que Garci ha de
ser él solito La Programación Perfecta para Todo Tipo de Público Interesado
en el Cine de una u otra manera, y eso es absurdo. El ocupa el lugar
(necesario) de las sesiones de repertorio e introducción al cine , como bien
dices. ¿Que debería haber otro espacio para cinéfilos más curtidos, una
especie de Cinematk en la tele pública? Sí, por supuesto. Pero existen dos
pegas bastante importantes : 1/ No hay una sola cadena televisiva interesada
en emitirlo (ni tan siquiera un día de diario a las cuatro de la madrugada)
; y 2/ No hay un promotor tan heroico / idiota (tómese la opción que se
prefiera) como para jugársela con esa patata caliente que a buen seguro se
convertiría en un fracaso estrepitoso de audiencia (porque en TV el nivel de
espectadores mínimo para no ser considerado "fracaso" está mucho más elevado
de lo que debiera). Esa es la realidad. Ahora quien lo desee que sueñe, que
eso es gratis :-DDD
No hace falta un programa de ese tipo para emitir "La esclava
Post by Fredersen
libre" o "Valor de ley", cintas que han gozado de una amplia difusión en
TV
Post by Fredersen
a lo largo de muchos años. ¿O es que los que siguen su programa sólo ven
una película rodada hace más de diez años si la emite Garci?
¿Quién va a emitirla si no es él? ¿Tele 5? ¿Antena 3? En las cuatro cadenas
"gratuitas", el cine en B/N (cualquiera) está prácticamente VETADO antes de
la madrugada (no, no hablo de Ozu ; hablo de Wilder, Hitchcock o Ford), y
lleva así muchos años. Nosotros vivimos en un mundo irreal de filmotecas,
mulas y DVDs de importación, pero ahí fuera hay una realidad muy distinta de
jóvenes que no han visto ni una peli en B/N en toda su puta vida y para los
cuales la palabra "clásico" se circunscribe a "Alien" o "Star Wars" en el
más antiguo de los supuestos ; y de adultos que no están abonados a canales
de pago , ni tienen internet, ni conocen tiendas especializadas de la red
(todo lo más un Corte Ingles si está en su localidad ; el resto es lo que
tengan los videoclubs del barrio) y que o no han visto "La Esclava Libre" o
la vieron años ha y se mueren de ganas de verla de nuevo.
Toda esa gente (y es mucha más gente de la que jamás vería una película de
cine "complejo" o "rompedor") necesita un programa como el de Garci (al
menos para que esté ahí al alcance de la mano, por si alguna vez tienen a
bien prestarle atención) y se merece poder contar con un programa así. Lo
pasmoso es que precisamente aquellos a quienes gracias a su mula , o a sus
contactos, o a su dominio de las tiendas de DVDs de importación LES SOBRA EL
MUNDO, y que no llegan ni a la cuarta parte de la audiencia del programa de
Garci (que no lleva cinco años en TVE por filantropía, sino porque tiene un
número de seguidores más que digno), pretendan menospreciar esa función
CULTURAL cinéfila de tipo básico (que no especializado) y , en el panorama
que vivimos, claramente necesaria (que no completa o suficiente para todo
Cristo cinéfilo) , simplemente porque su target no les incluye a ellos,
haciéndole a Garci poco menos que vudú o tratando a su programación como si
fuera similar a la de un reality show tipo "Crónicas Marcianas". Es algo así
como ver a un puñado de aficionados al heavy poner a parir a "Metrópolis" y
deseando su desaparición porque la música que pone es electrónica, o pop, o
de vanguardia, y a ellos no les gusta, porque no ese Metallica o ese
Motorhead que ellos quisieran, como si se tratara de conseguir que "ya que
nosotros estamos jodidos y no tenemos lo que queremos en TV, que se jodan
también todos los demás y se quede sin música todo Cristo" :-DDD. Vamos, me
parece de un egoísmo apabullante :-DDD
Bueno, no tengo muchas ganas de meterme en OTRA discusión sobre Garci.
:-D Baste decir que no se trata de egoísmo, que con mis nuevas fuentes
encuentro buena parte de ese cine que Garci no emite (y lo que no
encuentro, de todas formas, jamás lo emitiría televisión alguna, no
soy tan ingenuo), así que no necesito su programa para nada. Si lo
critico es porque desde hace tiempo (al principio no era tan
descarado) ofrece a la gente una visión muy restringida de lo que es
el cine, y así sólo va a formar espectadores con una idea
completamente acartonada de lo que es el séptimo arte. Por mucho que
me guste Walsh, y por más que haya disfrutado con tantas películas de
John Wayne, "La esclava libre" y "Valor de ley" no son más que
curiosidades para completistas que no deberían tener cabida en un
programa que se supone quiere promover el buen cine. Parece mentira
que critiques la selección de Gasset y apruebes que Garci emita esto
porque no lo van a emitir en Tele 5 ó A3 (aparte de que sí se emite en
las autonómicas o en los ciclos veraniegos de TVE dedicados al
western).
ACEGE
2004-10-05 19:10:54 UTC
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Post by Fredersen
Pues "La promesa" no hubiera sido mal arranque, aunque la dieron hace
poco en Localia, creo. En todo caso, cine europeo más interesante a
todos los niveles que "No va más" (incluso dentro del Chabrol
reciente) no falta, sin necesidad (aunque no estaría mal, qué
demonios) de poner algo tan radical como, por ejemplo, "Songs from the
second floor".
Yo creo de nuevo que ha sido más inteligente arrancar como ha arrancado. Ya
sabemos que "La Ceremonia" es mucho mejor, por ejemplo, pero lo lógico era
reservarla para cuando el programa estuviera asentado, tal y como parece que
va a hacer. La idea que el público en general tiene de "cine radical" no
requiere irse a Andersson ; para ellos Kaurismaki ya es radical ("qué
personajes tan fríos, siempre con esa cara de palo :-DD"). De todos modos (y
ojalá me equivoque) creo que el programa no tiene mucho futuro, a menos que
el famoso "comité de sabios" decida (como debería ser) que no importa que
TVE pierda audiencia con tal de mantener un mínimo de calidad y diversidad
cultural.
Post by Fredersen
Pues quizás esta charla debas sostenerla con Santi, y no conmigo, pero
como yo he empezado, a ver... ;-)
He puesto su ejemplo porque recientemente ha indicado como la mula le ha
sacado de una situación de asfixia cinéfila ; no sé si muchos de los que la
usan piensan lo mismo y si el caso de Santi es representativo en ese
sentido, pero como tú no me has indicado tus razones, no tenía otro ejemplo
de "mulero" a mano para explicarte mis motivos ; de todos modos no creo que
Santi se moleste por ello, ya que no estoy diciendo nada negativo :-D
Post by Fredersen
Yo tampoco sigo el ritmo de Santi, veo tres o cuatro películas por
semana, y algunas más cuando hay mucha oferta en el cineclub. La
semana pasada vi cuatro en vídeo (porque quería acabar con algunas
cintas que me prestaron, para poder devolverlas) y una en el cine.
Pero he estado mucho tiempo (y me consta que Santi también), hasta que
apareció la mula y nos hemos animado a intercambiar el grupillo del
cineclub en Sevilla, prácticamente viendo las sobras de la
programación televisiva, con semanas enteras sin nada interesante que
disfrutar. Y he sobrevivido sin problemas, aunque ahora aproveche a
fondo esta época de vacas gordas y suculentas. ;-D
Yo nunca me he sentido en esa situación. Lo que para vosotros eran "sobras"
para mí tenía interés ; cierto es que viví la mejor etapa del fenecido
"Cineclassics" y pillé la era final de Cinematk previa a su destierro del
Digital +, y me puse tibio de grabar reservas :-D , pero por ejemplo hasta
en estos tiempos de programación mierdera es raro que no haya un par de
pelis como mínimo a la semana en el Digital que me atraiga ver, como "La
Noche se Mueve" de Penn, que hace sus buenos añitos que no veía y me parece
un peliculón, por citar lo último que he grabado. Quizá vosotros penséis
"bah, mira con lo que viene ahora ; esa la tenemos más vista que el tebeo"
:-D, pero yo sólo la he visto una vez, y estoy encantado de poder repasarla
porque me gustó mucho en su día. No es un acto de sufrida resignación ("qué
le vamos a hacer, a falta de cine camboyano, veré esta sobada "yanquilada"
:-DDD), sino un placer para mí. A eso me refiero cuando digo que mis
horizontes son más amplios (o que soy menos selectivo), al hecho de que
según me cuentas vosotros necesitáis algo mucho más novedoso que sólo la
mula os puede dar...
Post by Fredersen
¿Tus horizontes son más amplios? :-D Para mí la diversidad estriba en
buscar el cine de cualquier época y cualquier nacionalidad, aunque no
por ello reniego de los clásicos.
Yo tampoco, pero me conformo con menos, según parece :-DD Por eso mis
horizontes son más amplios ; vosotros sólo buscáis verdes praderas muleras ;
a mí además de ellas (porque no las rechazo) me atrae hasta lo que vosotros
consideráis desierto miserable o pantano infecto :-DDD Eso no significa que
me atraiga todo ni mucho menos, pero sí que me suscita curiosidad una peli
como "Hellboy", por ejemplo, que a vosotros probablemente os trae al fresco
(luego si no me gusta la pongo a caldo, pero no la rechazo de entrada) . No
intento decir que sea una cuestión de "mayor apertura mental" por mi parte
ni mucho menos ; simplemente tengo un Lado Oscuro :-DDD que hace que en mi
caso el volumen de cine "que no me interesa en absoluto" sea, basándome en
lo que vosotros mismos decís al chequear el panorama actual, bastante más
reducido que el vuestro. (O más amplio el del que me interesa, como queráis
verlo :-D). Repito, eso no implica benevolencia alguna ni conformismo a
ultranza con todo lo que se me ponga ante los ojos (y a mi demoledora nota
media en las votaciones del foro me remito :-DDD), pero sí una tendencia a
probar cosas ante las que muchos cinéfilos se taparían la nariz (de cine de
major, por ejemplo) que hace que sea difícil que me sienta amargado porque
"no tengo nada que ver", aun careciendo de mula :-D.
Post by Fredersen
Pues ya ves, yo ni siquiera tengo una colección de películas, salvo
algunos vídeos sueltos que me han regalado. DVDs, sólo los que he
comprado de saldo, que no son muchos, y sólo ahora guardo mis nuevas
adquisiciones en "discos modernos", como dice el Conde. Pero bueno, lo
que cuenta es lo que uno ve, no lo que tiene. ;-)
Para mí no :-DDD Me gusta mucho revisar mis películas preferidas, y no
considero que ver tres veces "Muerte en Venecia", por ejemplo (por citar una
de ellas) sea malgastar un tiempo que podría emplear en ver tres pelis
diferentes que aún me quedan por descubrir. Con el comic o la literatura aún
no me ha pasado (el afán de leer algo nuevo eclipsa totalmente la opción de
releer lo que ya forma parte de tu patrimonio espiritual particular) , pero
en el caso del cine decididamente he cambiado los tours vertiginosos que
ofrecen conocer 15 ciudades diferentes en una semana ("queridos pasajeros,
esta mañana visitaremos Milán, por la tarde veremos Berna y mañana
amaneceremos en París :-DDD") por la estancia tranquila en una capital por
la que pasear a mi aire y sin prisas, aunque a la hora de contarles a los de
las oficina mis vacaciones sólo pueda presumir de haber visto un único sitio
en vez de veinte :-DDD . Mejor uno bien visto que diez a la carrera ; y
determinadas películas me parecen tan ricas, tan inagotables, tan repletas
de matices, que verlas una sola vez, poner la muesca en el revólver ("hala,
con esta ya he cumplido ; a por otra nueva, que se va el tren" :-D) y
dejarlas a un lado como si fueran agua pasada me parece inconcebible. Por
eso para mí una videoteca personal es (esto sí) una necesidad ; no me basta
con verlas, tengo que tenerlas a mi disposición permanentemente . El
problema surge cuando el número de títulos se incrementa tanto que resulta
imposible mantenerlas a todas "engrasadas" :-D y acabas dejando a un buen
montón acumulando polvo desde que las grabaste sin ser disfrutadas de nuevo,
al menos hasta que un cambio de formato te impulsa a la tarea de repasarlas
una a una, como es mi caso en estos momentos :-D.
Post by Fredersen
Pues ya ves que sí, como amablemente te ha indicado Baxter. ;-D
Hay gente pa tó, que decía mi abuela :-DDD Le ofreceré a uno de mis primos,
que como buen adolescente es un pirateador nato :-DD que me las grabe y me
las entregue ya listas para el reproductor a cambio de 5 euros la pieza,
como me
propuso en tiempos (menudo negociante está hecho :-D) ; me compensa más que
el coñazo de tener que descargarlas yo mismo, peleando con el programa,
cazando subtítulos y todas esas monsergas :-DDD
Post by Fredersen
Ya, y yo le di ayer una segunda oportunidad a Majid Majidi, y aún me
estoy flagelando en penitencia.
Sólo he visto de él "El Color del Paraíso". Psché. No está mal, pero tampoco
me pareció gran cosa.


¿Pero quién se resiste a una
Post by Fredersen
proyección gratuita? La carne es débil, y el bolsillo del cinéfilo,
pobre. :-D De todas formas, no es una cuestión de prisa, es una
cuestión de disfrutar siempre de la variedad. Lo que me gusta es poder
un día ver un episodio del "Fantômas" de Feuillade, otro descubrir
joyas de la animación japonesa como "Haibane Renmei", al siguiente ir
a por el "Hitler" de Syberberg o "Ten" de Kiarostami, y si me apetece
-y aunque Santi se tire de los pelos- volver a ver "Horizontes de
grandeza". :-DDDDDDDDDD No es cuestión de decir: "Bueno, tengo por
aquí tantas películas clásicas que ver primero, que ya dejaré el
descubrimiento de lo que se hace ahora en Asia para cuando me jubile".
;-) Yo prefiero ver de todo, de forma quizás un poco caótica, pero
estimulante.
Yo también lo prefiero, lo que pasa es que no necesito una variedad de 7000
opciones ; me basta con una de 100 para no sentirme "limitado" :-D No
necesito tener a mi alcance cualquier película de la Historia del Cine para
sentir que tengo posibilidad de variar ; las cuatro últimas que he visto
este fin de semana, por ejemplo, pueden parecer horribles o maravillosas
según quien las vea, pero creo que no cabe duda de que son variadas :-DD
(conscientemente ; me disgusta ver siempre el mismo tipo de cine, leer el
mismo tipo de literatura o escuchar el mismo tipo de música) :
"Sobre el Arco Iris", de López-Gallego (que parece hecha ex-profeso para mi
amigo luiyi , al que tengo que recomendársela ya mismo :-DDD), "Ocho Mujeres
y un Crimen", de Jason, "Ser y Tener" de Philibert y "La Pantera Rosa" de
Edwards (esta revisada, para su desgracia : Una gran decepción). Y las 4
siguientes, que ya están sobre el reproductor, son "Las Manos Vacías" de
Recha, "Royal Space Force" de Yamaga, "La Carcoma" de Bergman, y..."El Padre
Manolo" de Torrado, que he comprado para mi madre al precio de 5 euros, pero
que después de leer en el resumen argumental que Manolo Escobar hace en ella
de
sacerdote-detective a lo Padre Brown investigando un atentado
(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) tengo que ver forzosamente porque algo tan
desopilante no me lo pierdo :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

En fin, que variedad, dentro de mis pobres límites, tengo suficiente :-D
Post by Fredersen
Si me parece muy bien que te sientas así, pero no insinúes que los
demás nos dejamos llevar por la acualidad o el ranking de la crítica
(te ha faltado decir "por la moda").
Hombre, me limito a los hechos: El 80 % de los mensajes que se postean sobre
lo que se ha visto en la mula están dedicados a películas recientes de
directores de plena actualidad (y preferiblemente de ojos rasgados :-D) .
Precisamente si me gustaba tu idea de comentar todo lo visto en una semana
era porque daba la oportunidad de hablar no sólo de "lo último", sino
también de clásicos como "Noches Blancas" o "La Tierra", por ejemplo ; pero
salvo ese (desgraciadamente desaparecido) paréntesis, la imagen que se da es
la de que la mula tiene como principal cometido (ojo, legítimo, que nadie lo
duda) acceder a la última recomendación de "Midnight Eye" o chequear las
últimas novedades de Cannes casi en tiempo real :-DDD . Me parece estupendo
que se vea también "Fiend without a Face" (por cierto, desopilantes los
cerebritos voladores :-DDD), pero si a la hora de la verdad eso se calla y
se habla siempre de lo más actual, no es extraño que se cometan errores como
aquel que daba por supuesto que Aznar odiaba el catalán, cuando en realidad
lo hablaba habitualmente en la intimidad sin que nadie lo sospechara
:-DDDDDDDDDD
Post by Fredersen
Post by Fredersen
No hace falta un programa de ese tipo para emitir "La esclava
Post by Fredersen
libre" o "Valor de ley", cintas que han gozado de una amplia difusión
Repito, lo vemos desde la perspectiva del cinéfilo ; pero en la televisión
de hoy día, una película como "La Esclava Libre", en toda su vulgaridad, es
una rareza contracorriente. Damos por hecho que todo Cristo ha visto "Río
Rojo", por ejemplo, y que los que ya la han visto no tienen el menor deseo
de verla de nuevo, pero las cifras de audiencia revelan que eso es falso.
Hace cosa de un año, en uno de los aniversarios del programa de Garci, se
desveló que la película con mayor audiencia de todas las emitidas por el
programa en su Historia era "Las Aventuras de Robin Hood" de Curtiz ("¡Pero
qué dices, si esa la hemos visto todos mil veces!"), lo cual prueba que
había un amplio número de espectadores que creían que SI hacía falta un
programa de ese tipo que emitiera películas como esa. Por contra, la
audiencia más baja de toda la Historia del programa la acarreaba "Cuentos de
Tokio" de Ozu, lo cual significa que según el público mínimamente cinéfilo
(el que al menos puede ver una película en B/N, o simplemente con más de 30
años, sin una mueca de desprecio, que ya es un triunfo en los tiempos que
corren) ESE es el tipo de película para la que "no hace falta ningún
programa". Otra cosa es que lo aceptemos o no... :-D
Post by Fredersen
Bueno, no tengo muchas ganas de meterme en OTRA discusión sobre Garci.
Yo tampoco, la verdad :-D
Post by Fredersen
:-D Baste decir que no se trata de egoísmo, que con mis nuevas fuentes
encuentro buena parte de ese cine que Garci no emite (y lo que no
encuentro, de todas formas, jamás lo emitiría televisión alguna, no
soy tan ingenuo), así que no necesito su programa para nada.
Estoy totalmente seguro ; ni tú ni ninguno de los que lo critican.


Si lo > critico es porque desde hace tiempo (al principio no era tan
Post by Fredersen
descarado) ofrece a la gente una visión muy restringida de lo que es
el cine, y así sólo va a formar espectadores con una idea
completamente acartonada de lo que es el séptimo arte.
Cierto, pero ¿cual es la alternativa? ¿Cerrarlo? Nadie parece darse cuenta
de que un programa con un nivel "no acartonado" no interesa más que a un
puñado escaso de cinéfilos avezados que para colmo de males son el público
más quejica que existe :-DDD Porque se critica que no se programa a Naruse,
por ejemplo, pero si pone a Naruse, se le criticaría por ponerlo doblado ; y
si lo pone en V.O., se le criticaría por los cortes publicitarios, y si le
quitara la publicidad, por el estado de la copia, etc. etc. :-DD El cinéfilo
avezado quiere un programa a medida (otra cosa es que lo reconozca o no), y
eso hace del todo imposible su viabilidad. Sin embargo se sigue pidiendo lo
imposible y proclamando que bajo los adoquines está la playa con la mayor
tranquilidad del mundo :-DDD


<Parece mentira
Post by Fredersen
que critiques la selección de Gasset y apruebes que Garci emita esto
porque no lo van a emitir en Tele 5 ó A3
Lo de Gasset (y creo que se ve a la legua) era ironía por mi parte ; ironía
porque ahora que se ha visto que en su programa no hay ni Fassbinder, ni
Tarr, ni Kurosawa el Jóven, ni cine inédito ni leches, nadie pida su cabeza
en una bandeja, que sería lo propio a tenor de lo visto con Garci, y con
mucho más motivo porque Gasset iba de "europeo guay", no de carca yankófilo
como el maligno, y su programa está EXCLUSIVAMENTE pensado para poner ese
cine ajeno al mainstream que tanto se anhelaba. Pero según parece también en
esto hay gente con bula... :-DDD

Acege
Fredersen
2004-10-06 07:49:15 UTC
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Post by ACEGE
Post by Fredersen
Pues "La promesa" no hubiera sido mal arranque, aunque la dieron hace
poco en Localia, creo. En todo caso, cine europeo más interesante a
todos los niveles que "No va más" (incluso dentro del Chabrol
reciente) no falta, sin necesidad (aunque no estaría mal, qué
demonios) de poner algo tan radical como, por ejemplo, "Songs from the
second floor".
Yo creo de nuevo que ha sido más inteligente arrancar como ha arrancado. Ya
sabemos que "La Ceremonia" es mucho mejor, por ejemplo, pero lo lógico era
reservarla para cuando el programa estuviera asentado, tal y como parece que
va a hacer. La idea que el público en general tiene de "cine radical" no
requiere irse a Andersson ; para ellos Kaurismaki ya es radical ("qué
personajes tan fríos, siempre con esa cara de palo :-DD"). De todos modos (y
ojalá me equivoque) creo que el programa no tiene mucho futuro, a menos que
el famoso "comité de sabios" decida (como debería ser) que no importa que
TVE pierda audiencia con tal de mantener un mínimo de calidad y diversidad
cultural.
Lástima que las cosas raramente son como deberían ser (sobre todo en
televisión). :-D De todas formas, jugabas con ventaja, pues sabías ya
las películas programadas, y no dijiste nada. ;-) Pero bien podría
haber empezado con "La ceremonia", que tampoco es una película muy
difícil, y es efectivamente mucho mejor. Si la memoria no me falla,
hubo muchísimo más público (y no te hablo de los cuatro gatos
habituales, sino de gente que sólo aparece para clásicos bien
establecidos, nunca para lo "radical" de verdad) cuando se proyectó
"La ceremonia" en el cineclub de UGT que cuando dieron "No va más".
Supongo que es debido a que la primera es mucho más conocida. Creo que
Gasset apostó al caballo perdedor.
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Pues quizás esta charla debas sostenerla con Santi, y no conmigo, pero
como yo he empezado, a ver... ;-)
He puesto su ejemplo porque recientemente ha indicado como la mula le ha
sacado de una situación de asfixia cinéfila ; no sé si muchos de los que la
usan piensan lo mismo y si el caso de Santi es representativo en ese
sentido, pero como tú no me has indicado tus razones, no tenía otro ejemplo
de "mulero" a mano para explicarte mis motivos ; de todos modos no creo que
Santi se moleste por ello, ya que no estoy diciendo nada negativo :-D
Post by Fredersen
Yo tampoco sigo el ritmo de Santi, veo tres o cuatro películas por
semana, y algunas más cuando hay mucha oferta en el cineclub. La
semana pasada vi cuatro en vídeo (porque quería acabar con algunas
cintas que me prestaron, para poder devolverlas) y una en el cine.
Pero he estado mucho tiempo (y me consta que Santi también), hasta que
apareció la mula y nos hemos animado a intercambiar el grupillo del
cineclub en Sevilla, prácticamente viendo las sobras de la
programación televisiva, con semanas enteras sin nada interesante que
disfrutar. Y he sobrevivido sin problemas, aunque ahora aproveche a
fondo esta época de vacas gordas y suculentas. ;-D
Yo nunca me he sentido en esa situación. Lo que para vosotros eran "sobras"
para mí tenía interés ; cierto es que viví la mejor etapa del fenecido
"Cineclassics" y pillé la era final de Cinematk previa a su destierro del
Digital +, y me puse tibio de grabar reservas :-D , pero por ejemplo hasta
en estos tiempos de programación mierdera es raro que no haya un par de
pelis como mínimo a la semana en el Digital que me atraiga ver, como "La
Noche se Mueve" de Penn, que hace sus buenos añitos que no veía y me parece
un peliculón, por citar lo último que he grabado. Quizá vosotros penséis
"bah, mira con lo que viene ahora ; esa la tenemos más vista que el tebeo"
:-D, pero yo sólo la he visto una vez, y estoy encantado de poder repasarla
porque me gustó mucho en su día. No es un acto de sufrida resignación ("qué
le vamos a hacer, a falta de cine camboyano, veré esta sobada "yanquilada"
:-DDD), sino un placer para mí. A eso me refiero cuando digo que mis
horizontes son más amplios (o que soy menos selectivo), al hecho de que
según me cuentas vosotros necesitáis algo mucho más novedoso que sólo la
mula os puede dar...
Yo nunca pude tener esos canales, en los cuales, efectivamente, se
pasaron muchas cosas que ahora me prestan a veces en vídeo. Pero a mí
me parece estupendo revisar películas, y yo lo hago a menudo (ahora
menos que antes, lo confieso). El viernes mismo iré a un pase de "M",
pese a que ya la he visto dos o tres veces en el cine. No importa, es
un placer. Pero volver sobre el cine que uno conoce y le gusta no
entra en conflicto con buscar cosas nuevas, jamás he insinuado algo
así.
Post by ACEGE
Post by Fredersen
¿Tus horizontes son más amplios? :-D Para mí la diversidad estriba en
buscar el cine de cualquier época y cualquier nacionalidad, aunque no
por ello reniego de los clásicos.
Yo tampoco, pero me conformo con menos, según parece :-DD Por eso mis
horizontes son más amplios ; vosotros sólo buscáis verdes praderas muleras ;
a mí además de ellas (porque no las rechazo) me atrae hasta lo que vosotros
consideráis desierto miserable o pantano infecto :-DDD Eso no significa que
me atraiga todo ni mucho menos, pero sí que me suscita curiosidad una peli
como "Hellboy", por ejemplo, que a vosotros probablemente os trae al fresco
(luego si no me gusta la pongo a caldo, pero no la rechazo de entrada) . No
intento decir que sea una cuestión de "mayor apertura mental" por mi parte
ni mucho menos ; simplemente tengo un Lado Oscuro :-DDD que hace que en mi
caso el volumen de cine "que no me interesa en absoluto" sea, basándome en
lo que vosotros mismos decís al chequear el panorama actual, bastante más
reducido que el vuestro. (O más amplio el del que me interesa, como queráis
verlo :-D). Repito, eso no implica benevolencia alguna ni conformismo a
ultranza con todo lo que se me ponga ante los ojos (y a mi demoledora nota
media en las votaciones del foro me remito :-DDD), pero sí una tendencia a
probar cosas ante las que muchos cinéfilos se taparían la nariz (de cine de
major, por ejemplo) que hace que sea difícil que me sienta amargado porque
"no tengo nada que ver", aun careciendo de mula :-D.
Pues ya ves que Santi ha visto "Hellboy". :-D Yo iré si mi hermano (el
verdadero friki de los cómics en la familia) me invita, aunque a ver
si me leo algunos de los Mignola que me ha recomendado antes de ir al
cine. Sospecho, sin embargo, que acabaré dejándola pasar, porque tengo
otras prioridades en estos momentos, y la temporada de cineclubs está
comenzando. De todas formas, este año he visto en el cine desde "Yo,
robot" hasta "La Pasión", pasando por "El mito de Bourne" o "Cold
Mountain", así que no creo ser culpable de ignorar el cine de las
majors (y así me va). ;-)
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Pues ya ves, yo ni siquiera tengo una colección de películas, salvo
algunos vídeos sueltos que me han regalado. DVDs, sólo los que he
comprado de saldo, que no son muchos, y sólo ahora guardo mis nuevas
adquisiciones en "discos modernos", como dice el Conde. Pero bueno, lo
que cuenta es lo que uno ve, no lo que tiene. ;-)
Para mí no :-DDD Me gusta mucho revisar mis películas preferidas, y no
considero que ver tres veces "Muerte en Venecia", por ejemplo (por citar una
de ellas) sea malgastar un tiempo que podría emplear en ver tres pelis
diferentes que aún me quedan por descubrir. Con el comic o la literatura aún
no me ha pasado (el afán de leer algo nuevo eclipsa totalmente la opción de
releer lo que ya forma parte de tu patrimonio espiritual particular) , pero
en el caso del cine decididamente he cambiado los tours vertiginosos que
ofrecen conocer 15 ciudades diferentes en una semana ("queridos pasajeros,
esta mañana visitaremos Milán, por la tarde veremos Berna y mañana
amaneceremos en París :-DDD") por la estancia tranquila en una capital por
la que pasear a mi aire y sin prisas, aunque a la hora de contarles a los de
las oficina mis vacaciones sólo pueda presumir de haber visto un único sitio
en vez de veinte :-DDD . Mejor uno bien visto que diez a la carrera ; y
determinadas películas me parecen tan ricas, tan inagotables, tan repletas
de matices, que verlas una sola vez, poner la muesca en el revólver ("hala,
con esta ya he cumplido ; a por otra nueva, que se va el tren" :-D) y
dejarlas a un lado como si fueran agua pasada me parece inconcebible. Por
eso para mí una videoteca personal es (esto sí) una necesidad ; no me basta
con verlas, tengo que tenerlas a mi disposición permanentemente . El
problema surge cuando el número de títulos se incrementa tanto que resulta
imposible mantenerlas a todas "engrasadas" :-D y acabas dejando a un buen
montón acumulando polvo desde que las grabaste sin ser disfrutadas de nuevo,
al menos hasta que un cambio de formato te impulsa a la tarea de repasarlas
una a una, como es mi caso en estos momentos :-D.
Lo que me ocurre con muchos clásicos es que suelo tener la oportunidad
de revisarlos en el cine, y claro, después de ver una película como
"Muerte en Venecia" en pantalla grande, nunca voy a encontrar ánimos
para verla en la tele. ;-) Pero como ya he dicho, sí reviso películas,
y releo libros con mucho gusto. Y también veo nuevas películas y leo
nuevas novelas. No creo que sea imposible compaginar ambas cosas. A
menos, claro, que seas como uno que había en cierto foro de cine que
aseguraba haber visto "Cazafantasmas" más de 800 (ochocientas) veces.
:-DDDDDDDDD
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Pues ya ves que sí, como amablemente te ha indicado Baxter. ;-D
Hay gente pa tó, que decía mi abuela :-DDD Le ofreceré a uno de mis primos,
que como buen adolescente es un pirateador nato :-DD que me las grabe y me
las entregue ya listas para el reproductor a cambio de 5 euros la pieza,
como me
propuso en tiempos (menudo negociante está hecho :-D) ; me compensa más que
el coñazo de tener que descargarlas yo mismo, peleando con el programa,
cazando subtítulos y todas esas monsergas :-DDD
Tenga usted familia para esto. :-DDDDDDDD
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Ya, y yo le di ayer una segunda oportunidad a Majid Majidi, y aún me
estoy flagelando en penitencia.
Sólo he visto de él "El Color del Paraíso". Psché. No está mal, pero tampoco
me pareció gran cosa.
A mí "El color del paraíso" me pareció horrorosa, pero aún así le di
una oportunidad a "Baran" el lunes, que no era tan mala, pero casi.
:-P
Post by ACEGE
¿Pero quién se resiste a una
Post by Fredersen
proyección gratuita? La carne es débil, y el bolsillo del cinéfilo,
pobre. :-D De todas formas, no es una cuestión de prisa, es una
cuestión de disfrutar siempre de la variedad. Lo que me gusta es poder
un día ver un episodio del "Fantômas" de Feuillade, otro descubrir
joyas de la animación japonesa como "Haibane Renmei", al siguiente ir
a por el "Hitler" de Syberberg o "Ten" de Kiarostami, y si me apetece
-y aunque Santi se tire de los pelos- volver a ver "Horizontes de
grandeza". :-DDDDDDDDDD No es cuestión de decir: "Bueno, tengo por
aquí tantas películas clásicas que ver primero, que ya dejaré el
descubrimiento de lo que se hace ahora en Asia para cuando me jubile".
;-) Yo prefiero ver de todo, de forma quizás un poco caótica, pero
estimulante.
Yo también lo prefiero, lo que pasa es que no necesito una variedad de 7000
opciones ; me basta con una de 100 para no sentirme "limitado" :-D No
necesito tener a mi alcance cualquier película de la Historia del Cine para
sentir que tengo posibilidad de variar ; las cuatro últimas que he visto
este fin de semana, por ejemplo, pueden parecer horribles o maravillosas
según quien las vea, pero creo que no cabe duda de que son variadas :-DD
(conscientemente ; me disgusta ver siempre el mismo tipo de cine, leer el
"Sobre el Arco Iris", de López-Gallego (que parece hecha ex-profeso para mi
amigo luiyi , al que tengo que recomendársela ya mismo :-DDD), "Ocho Mujeres
y un Crimen", de Jason, "Ser y Tener" de Philibert y "La Pantera Rosa" de
Edwards (esta revisada, para su desgracia : Una gran decepción). Y las 4
siguientes, que ya están sobre el reproductor, son "Las Manos Vacías" de
Recha, "Royal Space Force" de Yamaga, "La Carcoma" de Bergman, y..."El Padre
Manolo" de Torrado, que he comprado para mi madre al precio de 5 euros, pero
que después de leer en el resumen argumental que Manolo Escobar hace en ella
de
sacerdote-detective a lo Padre Brown investigando un atentado
(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) tengo que ver forzosamente porque algo tan
desopilante no me lo pierdo :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
En fin, que variedad, dentro de mis pobres límites, tengo suficiente :-D
Si no digo que la mula sea imprescindible para tener variedad. La
semana pasada no tiré de ella para nada. Todo lo vi en el cine
("Salvador Allende") o en vídeo: la magnífica "Tren de sombras" de
Guerín, "El héroe" de Satyajit Ray, un espanto propagandístico judío
del año 39 llamado "Tevye" y la fabulosamente salvaje "The naked kiss"
de Fuller. Absoluta variedad sin necesidad de nuevas tecnologías, pero
eso no significa que me cierre la puerta a lo que éstas me pueden
proporcionar.
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Si me parece muy bien que te sientas así, pero no insinúes que los
demás nos dejamos llevar por la acualidad o el ranking de la crítica
(te ha faltado decir "por la moda").
Hombre, me limito a los hechos: El 80 % de los mensajes que se postean sobre
lo que se ha visto en la mula están dedicados a películas recientes de
directores de plena actualidad (y preferiblemente de ojos rasgados :-D) .
Pues será porque nadie se anima a postear sobre otro tipo de cine,
aunque lo vean. ;-) Yo, desde luego, no veo sólo cine asiático
reciente (y Santi tampoco). De todas formas, hace mucho que casi lo
único que se comenta en el foro son los estrenos de la semana en
cines.
Post by ACEGE
Precisamente si me gustaba tu idea de comentar todo lo visto en una semana
era porque daba la oportunidad de hablar no sólo de "lo último", sino
también de clásicos como "Noches Blancas" o "La Tierra", por ejemplo ; pero
salvo ese (desgraciadamente desaparecido) paréntesis, la imagen que se da es
la de que la mula tiene como principal cometido (ojo, legítimo, que nadie lo
duda) acceder a la última recomendación de "Midnight Eye" o chequear las
últimas novedades de Cannes casi en tiempo real :-DDD . Me parece estupendo
que se vea también "Fiend without a Face" (por cierto, desopilantes los
cerebritos voladores :-DDD),
Alucinantes, sí. :-D Aunque la película me ha decepcionado un poco;
para su fama, me esperaba en conjunto algo mejor. De todas formas, si
vieras las listas muleras que manejamos, te darías cuenta de que hay
mucha más variedad de la que piensas. :-)
Post by ACEGE
pero si a la hora de la verdad eso se calla y
se habla siempre de lo más actual, no es extraño que se cometan errores como
aquel que daba por supuesto que Aznar odiaba el catalán, cuando en realidad
lo hablaba habitualmente en la intimidad sin que nadie lo sospechara
:-DDDDDDDDDD
¿Y tú te quejabas porque pensabas que te estaba llamando facha?
¡Cuidado con esas comparaciones! ¡Con Aznar, ni en broma!
:-DDDDDDDDDDDD
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Post by Fredersen
No hace falta un programa de ese tipo para emitir "La esclava
Post by Fredersen
libre" o "Valor de ley", cintas que han gozado de una amplia difusión
Repito, lo vemos desde la perspectiva del cinéfilo ; pero en la televisión
de hoy día, una película como "La Esclava Libre", en toda su vulgaridad, es
una rareza contracorriente. Damos por hecho que todo Cristo ha visto "Río
Rojo", por ejemplo, y que los que ya la han visto no tienen el menor deseo
de verla de nuevo, pero las cifras de audiencia revelan que eso es falso.
Bueno, a lo mejor me engaño, pero me parece que "La esclava libre" se
emite por TV más a menudo que "Río Rojo" (la cual siempre me apetece
volver a ver, todo sea dicho).
Post by ACEGE
Hace cosa de un año, en uno de los aniversarios del programa de Garci, se
desveló que la película con mayor audiencia de todas las emitidas por el
programa en su Historia era "Las Aventuras de Robin Hood" de Curtiz ("¡Pero
qué dices, si esa la hemos visto todos mil veces!"), lo cual prueba que
había un amplio número de espectadores que creían que SI hacía falta un
programa de ese tipo que emitiera películas como esa.
Yo diría más bien que el público se traga (es una forma de hablar, no
me malinterpretes: la peli de Curtiz me parece estupenda, y la he
visto muchas veces) sin rechistar una película como "Las aventuras de
Robin Hood" que está mil veces vista, igual que se traga los infinitos
pases de "La roca" o los episodios de "Los Simpson". Lo que le cuesta
más es sentarse a descubrir algo nuevo, como pueda ser Ozu.
Post by ACEGE
Por contra, la
audiencia más baja de toda la Historia del programa la acarreaba "Cuentos de
Tokio" de Ozu, lo cual significa que según el público mínimamente cinéfilo
(el que al menos puede ver una película en B/N, o simplemente con más de 30
años, sin una mueca de desprecio, que ya es un triunfo en los tiempos que
corren) ESE es el tipo de película para la que "no hace falta ningún
programa". Otra cosa es que lo aceptemos o no... :-D
Post by Fredersen
Bueno, no tengo muchas ganas de meterme en OTRA discusión sobre Garci.
Yo tampoco, la verdad :-D
Bueno, pues por mí lo dejamos aquí. :-)
Post by ACEGE
<Parece mentira
Post by Fredersen
que critiques la selección de Gasset y apruebes que Garci emita esto
porque no lo van a emitir en Tele 5 ó A3
Lo de Gasset (y creo que se ve a la legua) era ironía por mi parte ; ironía
porque ahora que se ha visto que en su programa no hay ni Fassbinder, ni
Tarr, ni Kurosawa el Jóven, ni cine inédito ni leches, nadie pida su cabeza
en una bandeja,
Tiempo al tiempo... ;-DDDDDDDDDDD
ACEGE
2004-10-06 10:27:54 UTC
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Post by Fredersen
Lástima que las cosas raramente son como deberían ser (sobre todo en
televisión). :-D
Qué me vas a contar... :-D


De todas formas, jugabas con ventaja, pues sabías ya
Post by Fredersen
las películas programadas, y no dijiste nada. ;-)
Hombre, "El País" no mencionaba la lista de Damián, sino sólo ocho o nueve
títulos, "Olas" incluída. Pero de cualquier forma, al anunciar Gasset que
sólo se emitirían películas estrenadas por estos lares ya quedaba claro cual
era el margen que tenía. No creo que haya sido uan sorpresa.


Pero bien podría
Post by Fredersen
haber empezado con "La ceremonia", que tampoco es una película muy
difícil, y es efectivamente mucho mejor. Si la memoria no me falla,
hubo muchísimo más público (y no te hablo de los cuatro gatos
habituales, sino de gente que sólo aparece para clásicos bien
establecidos, nunca para lo "radical" de verdad) cuando se proyectó
"La ceremonia" en el cineclub de UGT que cuando dieron "No va más".
Supongo que es debido a que la primera es mucho más conocida. Creo que
Gasset apostó al caballo perdedor.
Yo creo que es bastante más "áspera" y cruel ; una cinta del tipo de "Un
Asunto de Mujeres", por ejemplo, poco grata a un público general
acostumbrado a la "suavidad". Además, hay que verlo por el lado bueno:
Imagina que hubiera arrancado con "El Tigre se Perfuma con Dinamita" o
"Marie Chantal contra el Doctor Kha" :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Post by Fredersen
Pues ya ves que Santi ha visto "Hellboy". :-D
En el fondo es un pervertido :-DDD


Yo iré si mi hermano (el
Post by Fredersen
verdadero friki de los cómics en la familia) me invita, aunque a ver
si me leo algunos de los Mignola que me ha recomendado antes de ir al
cine.
Mala opción ; te enfurecerás aún más con el pobre Guillermito por su
desaguisado :-DDDD


Sospecho, sin embargo, que acabaré dejándola pasar, porque tengo
Post by Fredersen
otras prioridades en estos momentos, y la temporada de cineclubs está
comenzando. De todas formas, este año he visto en el cine desde "Yo,
robot" hasta "La Pasión", pasando por "El mito de Bourne" o "Cold
Mountain", así que no creo ser culpable de ignorar el cine de las
majors (y así me va). ;-)
Está claro, el verdaderamente selecto del foro soy yo, lo vuestro es pura
fachada :-DDDD En especial ahora que con el crío apenas puedo ver una peli
de vez en cuando en las salas :-(( . Durante el verano la cosa no era grave,
porque lo que había era la morralla habitual, pero ahora que comienzan las
vacas gordas, las voy a pasar canutas ; y eso que algunas de mis previsiones
se han desvanecido (¡McTIERNAN, HIJO DE PUTA, ¿COMO SE TE OCURRE CAMBIAR AL
JUEZ DI POR JOHN McCLANE? ¡PA MATARTE! :-D), pero tendré que hacer encaje de
bolillos para no perderme lo esencial...
Post by Fredersen
Lo que me ocurre con muchos clásicos es que suelo tener la oportunidad
de revisarlos en el cine, y claro, después de ver una película como
"Muerte en Venecia" en pantalla grande, nunca voy a encontrar ánimos
para verla en la tele. ;-) Pero como ya he dicho, sí reviso películas,
y releo libros con mucho gusto. Y también veo nuevas películas y leo
nuevas novelas. No creo que sea imposible compaginar ambas cosas.
No, de hecho todos lo hacemos ; pero el tiempo es limitado y a la hora de la
verdad uno de los dos platillos de la balanza se inclina considerablemente
más que el otro ; normalmente es el de la novedad. Tampoco es extraño, por
supuesto.
Post by Fredersen
Si no digo que la mula sea imprescindible para tener variedad. La
semana pasada no tiré de ella para nada. Todo lo vi en el cine
("Salvador Allende") o en vídeo: la magnífica "Tren de sombras" de
Guerín,
¡Hombre! ¿Está en video? ¿Quién la ha sacado? Sí que me interesaría mucho
verla...
Post by Fredersen
Yo diría más bien que el público se traga (es una forma de hablar, no
me malinterpretes: la peli de Curtiz me parece estupenda, y la he
visto muchas veces) sin rechistar una película como "Las aventuras de
Robin Hood" que está mil veces vista, igual que se traga los infinitos
pases de "La roca" o los episodios de "Los Simpson". Lo que le cuesta
más es sentarse a descubrir algo nuevo, como pueda ser Ozu.
Bueno, si tragara sin rechistar lo que le echaran, también tragaría a Ozu
:-D . Yo creo que es una cuestión de "glamour" y de códigos. Hay una
cinefilia de mediana edad muy acorde con Garci (y bastante más numerosa que
la de perfil más alto) que gusta de estrellas (y no hablo sólo de cine
americano : Lollobrigida y De Sica, bien recordados por ellos, atraen más
que los desconocidos intérpretes de la "Germania" rosselliniana, por
ejemplo) y códigos genéricos perfectamente establecidos. Sirve "Valor de
Ley" pero no "El Tiroteo", porque la segunda "no parece una peli del oeste"
; sirve "La Esclava Libre" pero no "Cuentos de Tokio" porque la segunda es
un melodrama muy "desapasionado y frío" (léase que nadie se abalanza sobre
su pareja arrancándole la ropa de pura pasión :-DD) .

La clave es esa, y la permanencia de Garci durante tantos años en la
parrilla televisiva se debe a que por cada vez que se sale de esas pautas
("Ordet", etc.) ofrece tres cintas ceñidas a ellas, y su público
(acomodaticio, pero al que no es justo equiparar al de "La Granja" o "Salsa
Rosa" que es el representativo de la mayoría absoluta) toma la excepción
como un desliz pasajero permaneciendo fieles a él. Eso no implica que tenga
que programar forzosamente mal cine (a mí "Valor de Ley" me gusta bastante,
me parece un western digno), pero sí que tiene que programar siempre el
mismo, sea americano o no, con las "salidas de tono" citadas como excepción.
A Gasset le va a ocurrir , en el mejor de los casos, lo mismo : Si quiere
atraer a la minoría de público mínimamente abierta a lo que no sea el trash
más absoluto (que no es la cinefilia selecta ; esa es la minoría de la
minoría :-D), tiene que mantener esa línea "cómoda" que le permita contar
con una audiencia fiel.
Post by Fredersen
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Bueno, no tengo muchas ganas de meterme en OTRA discusión sobre Garci.
Yo tampoco, la verdad :-D
Bueno, pues por mí lo dejamos aquí. :-)
Totalmente de acuerdo :-D


Acege
Fredersen
2004-10-06 11:05:05 UTC
Permalink
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Lástima que las cosas raramente son como deberían ser (sobre todo en
televisión). :-D
Qué me vas a contar... :-D
De todas formas, jugabas con ventaja, pues sabías ya
Post by Fredersen
las películas programadas, y no dijiste nada. ;-)
Hombre, "El País" no mencionaba la lista de Damián, sino sólo ocho o nueve
títulos, "Olas" incluída. Pero de cualquier forma, al anunciar Gasset que
sólo se emitirían películas estrenadas por estos lares ya quedaba claro cual
era el margen que tenía. No creo que haya sido uan sorpresa.
Pero bien podría
Post by Fredersen
haber empezado con "La ceremonia", que tampoco es una película muy
difícil, y es efectivamente mucho mejor. Si la memoria no me falla,
hubo muchísimo más público (y no te hablo de los cuatro gatos
habituales, sino de gente que sólo aparece para clásicos bien
establecidos, nunca para lo "radical" de verdad) cuando se proyectó
"La ceremonia" en el cineclub de UGT que cuando dieron "No va más".
Supongo que es debido a que la primera es mucho más conocida. Creo que
Gasset apostó al caballo perdedor.
Yo creo que es bastante más "áspera" y cruel ; una cinta del tipo de "Un
Asunto de Mujeres", por ejemplo, poco grata a un público general
Imagina que hubiera arrancado con "El Tigre se Perfuma con Dinamita" o
"Marie Chantal contra el Doctor Kha" :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Es que si pone "Un asunto de mujeres", la hemos fastidiado, así nadie se
aficionaría a Chabrol, y con razón. :-D Pero podría haber arrancado con "El
carnicero", y veríamos... ;-)
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Pues ya ves que Santi ha visto "Hellboy". :-D
En el fondo es un pervertido :-DDD
Como todo buen cinéfilo, proclamo. :-DDDDDDDDDD
Post by ACEGE
Yo iré si mi hermano (el
Post by Fredersen
verdadero friki de los cómics en la familia) me invita, aunque a ver
si me leo algunos de los Mignola que me ha recomendado antes de ir al
cine.
Mala opción ; te enfurecerás aún más con el pobre Guillermito por su
desaguisado :-DDDD
Tomo nota. :-D
Post by ACEGE
Sospecho, sin embargo, que acabaré dejándola pasar, porque tengo
Post by Fredersen
otras prioridades en estos momentos, y la temporada de cineclubs está
comenzando. De todas formas, este año he visto en el cine desde "Yo,
robot" hasta "La Pasión", pasando por "El mito de Bourne" o "Cold
Mountain", así que no creo ser culpable de ignorar el cine de las
majors (y así me va). ;-)
Está claro, el verdaderamente selecto del foro soy yo, lo vuestro es pura
fachada :-DDDD
Nos has pillado. ;-DDDDDDD Conste que, salvo para "Yo, robot", a las otras
tres fui en buena parte por el aliciente de tener algo de compañía femenina
(desde aquí vuelvo a reivindicar la absoluta necesidad de más cinéfilas
sevillanas). :-DDDDDDDD
Post by ACEGE
En especial ahora que con el crío apenas puedo ver una peli
de vez en cuando en las salas :-(( . Durante el verano la cosa no era grave,
porque lo que había era la morralla habitual, pero ahora que comienzan las
vacas gordas, las voy a pasar canutas ; y eso que algunas de mis previsiones
se han desvanecido (¡McTIERNAN, HIJO DE PUTA, ¿COMO SE TE OCURRE CAMBIAR AL
JUEZ DI POR JOHN McCLANE? ¡PA MATARTE! :-D), pero tendré que hacer encaje de
bolillos para no perderme lo esencial...
Post by Fredersen
Lo que me ocurre con muchos clásicos es que suelo tener la oportunidad
de revisarlos en el cine, y claro, después de ver una película como
"Muerte en Venecia" en pantalla grande, nunca voy a encontrar ánimos
para verla en la tele. ;-) Pero como ya he dicho, sí reviso películas,
y releo libros con mucho gusto. Y también veo nuevas películas y leo
nuevas novelas. No creo que sea imposible compaginar ambas cosas.
No, de hecho todos lo hacemos ; pero el tiempo es limitado y a la hora de la
verdad uno de los dos platillos de la balanza se inclina considerablemente
más que el otro ; normalmente es el de la novedad. Tampoco es extraño, por
supuesto.
Post by Fredersen
Si no digo que la mula sea imprescindible para tener variedad. La
semana pasada no tiré de ella para nada. Todo lo vi en el cine
("Salvador Allende") o en vídeo: la magnífica "Tren de sombras" de
Guerín,
¡Hombre! ¿Está en video? ¿Quién la ha sacado? Sí que me interesaría mucho
verla...
Lamentablemente, no. :-( Me han prestado la copia de una edición
portuguesa, nada menos (ya se sabe, nadie es profeta en su tierra, y menos
en ésta). Y no me ofrezco a hacerte otra copia a partir de ésta porque la
imagen está en el límite de lo visible debido a unas molestas
interferencias de colores. Ya me ha pasado otras veces que al intentar
copiar algo parecido el resultado era inservible. Si no, lo haría con mucho
gusto.
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Yo diría más bien que el público se traga (es una forma de hablar, no
me malinterpretes: la peli de Curtiz me parece estupenda, y la he
visto muchas veces) sin rechistar una película como "Las aventuras de
Robin Hood" que está mil veces vista, igual que se traga los infinitos
pases de "La roca" o los episodios de "Los Simpson". Lo que le cuesta
más es sentarse a descubrir algo nuevo, como pueda ser Ozu.
Bueno, si tragara sin rechistar lo que le echaran, también tragaría a Ozu
:-D .
No me has entendido, o me he explicado mal: se traga lo que ya conoce, lo
que ha visto mil veces, como es el caso de "Las aventuras de Robin Hood",
precisamente porque es familiar. Pero ver una película de un japonés de la
que no han oído hablar, y en blanco y negro, ya es otra cosa.
Post by ACEGE
Yo creo que es una cuestión de "glamour" y de códigos. Hay una
cinefilia de mediana edad muy acorde con Garci (y bastante más numerosa que
la de perfil más alto) que gusta de estrellas (y no hablo sólo de cine
americano : Lollobrigida y De Sica, bien recordados por ellos, atraen más
que los desconocidos intérpretes de la "Germania" rosselliniana, por
ejemplo) y códigos genéricos perfectamente establecidos. Sirve "Valor de
Ley" pero no "El Tiroteo", porque la segunda "no parece una peli del oeste"
; sirve "La Esclava Libre" pero no "Cuentos de Tokio" porque la segunda es
un melodrama muy "desapasionado y frío" (léase que nadie se abalanza sobre
su pareja arrancándole la ropa de pura pasión :-DD) .
Sí, sin duda también hay algo de eso. No hay mucha diferencia con los que
ven "cine de barrio", si lo piensas: todo es nostalgia. :-DDDDDD
Post by ACEGE
La clave es esa, y la permanencia de Garci durante tantos años en la
parrilla televisiva se debe a que por cada vez que se sale de esas pautas
("Ordet", etc.) ofrece tres cintas ceñidas a ellas, y su público
(acomodaticio, pero al que no es justo equiparar al de "La Granja" o "Salsa
Rosa" que es el representativo de la mayoría absoluta) toma la excepción
como un desliz pasajero permaneciendo fieles a él. Eso no implica que tenga
que programar forzosamente mal cine (a mí "Valor de Ley" me gusta bastante,
me parece un western digno),
De niño me gustaba bastante, pero temo que no resiste una revisión. Aunque
un "cinéfilo radical" también puede sentir nostalgia, lo confieso. ;-D
Post by ACEGE
pero sí que tiene que programar siempre el
mismo, sea americano o no, con las "salidas de tono" citadas como excepción.
A Gasset le va a ocurrir , en el mejor de los casos, lo mismo : Si quiere
atraer a la minoría de público mínimamente abierta a lo que no sea el trash
más absoluto (que no es la cinefilia selecta ; esa es la minoría de la
minoría :-D), tiene que mantener esa línea "cómoda" que le permita contar
con una audiencia fiel.
Bueno, ¿y entonces cuál es la discusión? Garci está para dar su pan y circo
a sus fieles, pero no sirve para formar un público con mente abierta para
cualquier tipo de cine (que después podrá gustarle o no, y quedarse con lo
que prefiera, pero que al menos debería tener el derecho de conocer su
existencia). Claro, el verdadero problema es que tampoco la televisión está
en condiciones de ofrecer eso, así que es una cuestión que supera el ámbito
de su programa.
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Post by ACEGE
Post by Fredersen
Bueno, no tengo muchas ganas de meterme en OTRA discusión sobre Garci.
Yo tampoco, la verdad :-D
Bueno, pues por mí lo dejamos aquí. :-)
Totalmente de acuerdo :-D
Pues eso. :-)
--
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Rafa Morata
2004-10-06 14:29:37 UTC
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Fredersen escribió...
Post by Fredersen
Pero podría haber arrancado con "El
carnicero", y veríamos... ;-)
No creo que el espacio de Gasset arrancara con "El carnicero", pues creo que
las películas que va a emitir -según su declaración de intenciones- son
actuales, más o menos las producidas de una década para acá ("Cine
Independiente". Tiene gracia el conceptito de los cojones: ahora todo el
cine no producido por las Majors norteamericanas es independiente, se ruede
allí o se ruede en el Viejo Continente. El caso es que el putrefacto
Cinemanía Clásico también considera que Pasolini es "cine independiente".
¡No sé dónde vamos a llegar: esto solo tiene remedio con una solución de
corte maoista!).

¿El espacio? Insuficiente, sesgado y escorado hacia la facilidad que supone
no correr riesgos (ni Gasset ni TVE). Al menos, directores a quien tanto
aprecio como Guedigian, los ángeles de Zonca o "La ceremonia" chabroliana
(una venenosa obra maestra que nos devolvió al mejor Chabrol... a ese de
finales de los sesenta / mediados de los noventa a quien quizás no veremos
en el programa). Veo que hay insensatos como Solondz o el peor aún Jonze (de
quien, por ahora, no pasan una de las películas más irritantes y bobas que
me he echado a la cara en años: la repugnante "El ladrón de orquídeas").

En fin: mientras no me den un espacio a mí... Se iban a enterar tanto el
Ente como los espectadores.

Saludos, Rafa Morata.
--
Web Fassbinder: http://perso.wanadoo.es/rafamorata

E-mail: rafamorata arroba wanadoo punto es
ACEGE
2004-10-07 10:28:45 UTC
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Rafa Morata <***@eresmas.com> escribió en el mensaje de noticias

Cine
Post by Rafa Morata
Independiente". Tiene gracia el conceptito de los cojones: ahora todo el
cine no producido por las Majors norteamericanas es independiente, se ruede
allí o se ruede en el Viejo Continente.
Y no te quejes, porque si lo consideramos en sentido estricto, el cineasta
más independiente que existe ahora en el mundo es George Lucas, que ni
siquiera necesita financiación (y no es cachondeo, sino una realidad).
Imagínate si a Gasset le hubiera dado por poner "La Amenaza Fantasma"...
:-DDDDDDDDDDDDDDD
Post by Rafa Morata
En fin: mientras no me den un espacio a mí... Se iban a enterar tanto el
Ente como los espectadores.
Eso es lo malo, Rafa, que no se iban a enterar ; en cuanto aparecieran las
cifras de audiencia, iba a ser inauguración y clausura en el mismo programa
:-DDDDDD ; aunque eso sí, tras esa única emisión podríamos citar a los
Beatles recordando posteriormente "Qué Noche la de aquel Día" :-DDD


Acege

luiyi
2004-10-06 18:10:49 UTC
Permalink
ACEGE wrote:

No necesito tener a mi alcance cualquier película de
la Historia del Cine para sentir que tengo posibilidad de variar ;
las cuatro últimas que he visto este fin de semana, por ejemplo,
pueden parecer horribles o maravillosas según quien las vea, pero
creo que no cabe duda de que son variadas :-DD (conscientemente ; me
disgusta ver siempre el mismo tipo de cine, leer el mismo tipo de
literatura o escuchar el mismo tipo de música) : "Sobre el Arco
Iris", de López-Gallego (que parece hecha ex-profeso para mi amigo
luiyi , al que tengo que recomendársela ya mismo :-DDD),
No tengo ninguna referencia de esta película. Tampoco he visto "Nómadas", a
la que le tengo ganas (recuerdo una estupenda crítica de Ozelin aquí).
¿Dónde has conseguido verla?

Y sí, la mula está de puta madre lo mires por donde lo mires (y no tiene
nada de complicado).

Y sí, "La noche se mueve" y "Muerte en Venecia" son dos películas que no me
importaría volver a ver. Click click y click click ;-)


luiyi
saludos
ACEGE
2004-10-07 10:22:46 UTC
Permalink
luiyi <***@wanadoo.es> escribió en el mensaje de noticias

"Sobre el Arco
Post by luiyi
Iris", de López-Gallego (que parece hecha ex-profeso para mi amigo
luiyi , al que tengo que recomendársela ya mismo :-DDD),
No tengo ninguna referencia de esta película. Tampoco he visto "Nómadas", a
la que le tengo ganas (recuerdo una estupenda crítica de Ozelin aquí).
¿Dónde has conseguido verla?
La han echado en el digital, y para colmo en uno de los canales distinguidos
; Cosmopolitan, creo :-DDDDDD En octubre no hay nuevos pases, pero te
avisaré si veo algún otro en lo sucesivo.

Acege
Santi Gallego
2004-10-05 11:14:35 UTC
Permalink
Post by ACEGE
2/ Mis horizontes son más amplios (o soy menos selectivo, como prefieras
:-D) : Para Santi el cine clásico se divide en dos grupos, el que ya ha
visto y el que desprecia :-DDD,
:-DDDDDDDDDDD...todavía tengo algunas clásicos USA por ver, algunos tan
prestigiosos como "Un ladrón en mi alcoba", "La octava mujer de barba azul",
"La pícara puritana", "Nobleza Obliga", "Yo creo en ti", "También somos
seres humanos", "El ídolo caído", "Pursued" o "The Tall T", pero como tú, no
tengo ninguna prisa en localizarlos :-)))), de hecho alguno circula por la
mula, pero siempre tengo otras cosas que anteponer. De todas maneras me
siguen interesando, y supongo que los acabaré viendo, pese a mi pereza,
flojera y reticencia :-)))).


lo que se pone en las salas no le interesa
Post by ACEGE
en absoluto,
No, claro, ojalá no me interesara, me ahorraría muchos bostezos :-))))).
De hecho llevo yendo varios viernes seguidos: "El Bosque", "Olvídate de mí",
"Hellboy", y todos truños terribles :-))))...y el que viene me amenaza una
sesión doble, con ese Ché de pacotilla vía Walter Salles, y Linklater y su
continuación de "Before Sunrise".


y la mayoría de la programación de los canales de pago es
Post by ACEGE
prescindible. Vamos, que sin una mula que le proporcione lo más inaccesible,
sólo le queda el harakiri. :-DDDD
Hombre, si me quitan la mula, si cierran el único multicines VOS de mi
ciudad, si cierra el cineclub de la UGT, si quiebra Cinematk, si suprimen el
Festival de cine de Sevilla, si deportan a mis amigos cinéfilos a un gulag
en Siberia, y si me entra un glaucoma en ambos ojos...entonces, sí,
definitivamente me cortaría las venas :-DDDDDDDDDDDDD.



Un saludo.


Santi.
Ninovska
2004-10-05 12:22:08 UTC
Permalink
Post by Santi Gallego
Post by Santi Gallego
No, claro, ojalá no me interesara, me ahorraría muchos bostezos :-))))).
De hecho llevo yendo varios viernes seguidos: "El Bosque", "Olvídate de mí",
"Hellboy", y todos truños terribles :-))))...y el que viene me amenaza una
sesión doble, con ese Ché de pacotilla vía Walter Salles, y Linklater y su
continuación de "Before Sunrise".
Pues aquí solo nos hemos enterado de que has visto El bosque. Ahora ya
no sirves de faro para navegantes en el proceloso océano de los estrenos.
Santi Gallego
2004-10-05 13:26:34 UTC
Permalink
Post by Ninovska
Post by Santi Gallego
Post by Santi Gallego
No, claro, ojalá no me interesara, me ahorraría muchos bostezos :-))))).
De hecho llevo yendo varios viernes seguidos: "El Bosque", "Olvídate de mí",
"Hellboy", y todos truños terribles :-))))...y el que viene me amenaza una
sesión doble, con ese Ché de pacotilla vía Walter Salles, y Linklater y su
continuación de "Before Sunrise".
Pues aquí solo nos hemos enterado de que has visto El bosque. Ahora ya
no sirves de faro para navegantes en el proceloso océano de los estrenos.
De "Hellboy" pienso lo mismo que Andrés, punto por punto, y coma por coma,
aunque él añade su erudición en el mundo de los cómics. Yo sólo alcanzo a
saber quien es Mignola, e incluso me gusta, pero poco más. Respecto a
"Olvídate de mí", se suman varios timadores en comandita, se suma la
productora Focus Features, especialista en vender "gatos" por "liebres" (el
año pasado despachó "21 Gramos" y "Lost in Translation"), y el señor Charlie
Kaufman, trilero especialista en vender humo...de esa combinación sólo podía
salir una película así. Tiene no obstante dos apuntes interesantes (para una
hora y cuarenta y cinco minutos, lo cual es de todo punto desmedido), uno
sobre las parejas que no hablan, se sientan en los bares, cafeterías,
restaurantes, y se quedan callados como zombies, mirando a cualquiera otra
pareja que hable, a ver si se les pega algo; y el cruel apunte final, cuando
se dicen todas las barbaridades (verdades como puños) que realmente piensan
el uno del otro/la otra, cuando ya no hay nada que perder. Supongo que eso
en metraje son unos dos, o tres minutos :-))))), el resto es hojarasca, pero
"qué bien me han envuelto este paquetito de humo, qué cajita tan maja!"
;-))). Es una pena que pareciendo (no sé si sería verdad, o un farol) que
Kaufman tiene algunas cosas que decir sobre la pareja contemporánea se
enrrede en su megamix, y dedique a lo que en "Cómo ser John Malkovich" (su
mejor película con enorme diferencia) ocupaba 3 minutos (cuando Malkovich
entraba dentro de su cabeza) y que aquí, ocupa 53 minutos :-))), por lo
menos...o dándole metraje a todo tontolculo que ocupa un papelito
secundario, y que parece adecuado para "oxigenar" la trama principal, con
despojillos que va trayéndose de las subtramas para alargar algo que
definitivamente se le ha quedado varado. Lo de este hombre con los guiones
es ciertamente de diván de psiquiatra, y no digo de escuela de guiones,
porque está tan pasado de vueltas que ahí ya no lo admitirían...el pobre
Charlie se creyó aquella estupidez que enseñan en las cutres escuelas
americanas, de que lo más importante es la estructura...tal vez porque una
buena estructura ayuda a esconder que no tienes nada que decir ;-))).



Un saludo.


Santi.
ACEGE
2004-10-05 19:15:04 UTC
Permalink
Post by Santi Gallego
No, claro, ojalá no me interesara, me ahorraría muchos bostezos :-))))).
De hecho llevo yendo varios viernes seguidos: "El Bosque", "Olvídate de mí",
"Hellboy", y todos truños terribles :-))))...
¿"Hellboy"? Lo leo y no lo creo :-DDD Hombre, yo tengo la disculpa de la
afición al comic, pero a tí, ¿cómo te liaron? :-DDDD
Post by Santi Gallego
Hombre, si me quitan la mula, si cierran el único multicines VOS de mi
ciudad, si cierra el cineclub de la UGT, si quiebra Cinematk, si suprimen el
Festival de cine de Sevilla, si deportan a mis amigos cinéfilos a un gulag
en Siberia, y si me entra un glaucoma en ambos ojos...entonces, sí,
definitivamente me cortaría las venas :-DDDDDDDDDDDDD.
Luego entonces lo de tus últimos mensajes no era tan grave como decías ; en
el fondo te gusta ponerte trágico :-DDDD

Acege
Damian
2004-10-05 11:27:40 UTC
Permalink
Post by ACEGE
día, vaya). Quizá en el futuro, si consigue cierta estabilidad en la
audiencia, pueda jugar al juego de Garci (cuelo un Rossellini entre tres
Wilders, a ver si no se dan cuenta y no me llaman la atención), pero
comenzar ya de entrada con chulerías tipo "Rompiendo las Olas" era pedir a
gritos el finiquito. :-DDD
No he encontrado una lista completa de los títulos del programa de Gasset
pero, al parecer, está previsto emitir:

"Bienvenidos a la casa de muñecas" T.Solondz
"Capitán Conan" B.Tavernier
"Celebración" T.Vinterberg
"Cómo ser John Malkovich" S.Jonze
"Haman el baño turco" F.Ozpetek
"Las cenizas de Ángela" A.Parker
"Sostiene Pereira" R. Faenza
"Rompiendo Las Olas" L.Von Trier
"Nelly y el Sr. Arnaud" C.Sautet
"Memento" C.Nolan
"Marius y Jeannette" R. Guediguian
"Lundi Matin" O.Iosseliani
"Los ladrones" A.Techine
"Liam" S.Frears
"Oriente es oriente" D.O'Donnell
"Demasiada carne" entiendo que la de P.Arnold y JM.Barr
"El juramento" S.Penn
"El prisionero de las montañas" S.Bodrov
"Entre dos mares" M.Hansen ????
"Fuego" D.Mehta ????????
"Fuori dal mondo" G.Piccioni
"Inquietud" M. de Oliveira
"La belleza de las cosas" B.Winderberg
"La ceremonia" C.Chabrol
"La chica del puente" P.Leconte
"La ducha" Y.Zhang
"La vida es silbar" F.Pérez
"La vida soñada de los ángeles" E.Zonca

Con lo cual además de ponerte un Iosseliani, te añade el Trier de turno ;-
)))

La selección me parece sugerente, hay cosas asequibles (Frears, Penn,
Nolan, Leconte), otras para mi completamente desconocidas (Hansen, Mehta,
Piccioni, Bodrov) y apuestas "de qualité" (Zonca, Iosseliani, Oliveira,
Tavernier).

Un saludo.
--
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pabloMad
2004-10-05 11:39:17 UTC
Permalink
Post by Damian
La selección me parece sugerente, hay cosas asequibles (Frears, Penn,
Nolan, Leconte), otras para mi completamente desconocidas (Hansen, Mehta,
Piccioni, Bodrov) y apuestas "de qualité" (Zonca, Iosseliani, Oliveira,
Tavernier).
Desde luego que es sugerente, pero lo sería más si aseguraran el pase de
las películas en V.O.S. (el otro día la de "La maladie de Sachs" ni
siquiera la emitieron en dual), sobre todo visto el doblaje infecto que
suele hacerse de la mayoría de las películas de habla no inglesa. Supongo
que me hablarían de demasiado riesgo, pero el caso es que "antes" pasaban
en TVE muchas pelis en VOS; ahora, hasta de madrugada es raro. (Dicho
esto sin querer reabrir el eterno debate "doblaje vs. VOS", por
supuesto.)
--
pabloMad (émail: pablomadfou terra es)
Ozelin
2004-10-05 11:46:14 UTC
Permalink
Post by Damian
No he encontrado una lista completa de los títulos del programa de Gasset
"Bienvenidos a la casa de muñecas" T.Solondz
"Capitán Conan" B.Tavernier
"Celebración" T.Vinterberg
"Cómo ser John Malkovich" S.Jonze
"Haman el baño turco" F.Ozpetek
"Las cenizas de Ángela" A.Parker
"Sostiene Pereira" R. Faenza
"Rompiendo Las Olas" L.Von Trier
"Nelly y el Sr. Arnaud" C.Sautet
"Memento" C.Nolan
"Marius y Jeannette" R. Guediguian
"Lundi Matin" O.Iosseliani
"Los ladrones" A.Techine
"Liam" S.Frears
"Oriente es oriente" D.O'Donnell
"Demasiada carne" entiendo que la de P.Arnold y JM.Barr
"El juramento" S.Penn
"El prisionero de las montañas" S.Bodrov
"Entre dos mares" M.Hansen ????
"Fuego" D.Mehta ????????
"Fuori dal mondo" G.Piccioni
"Inquietud" M. de Oliveira
"La belleza de las cosas" B.Winderberg
"La ceremonia" C.Chabrol
"La chica del puente" P.Leconte
"La ducha" Y.Zhang
"La vida es silbar" F.Pérez
"La vida soñada de los ángeles" E.Zonca
Con lo cual además de ponerte un Iosseliani, te añade el Trier de turno ;-
)))
La selección me parece sugerente, hay cosas asequibles (Frears, Penn,
Nolan, Leconte), otras para mi completamente desconocidas (Hansen, Mehta,
Piccioni, Bodrov) y apuestas "de qualité" (Zonca, Iosseliani, Oliveira,
Tavernier).
Hombre, la lista está muy bien. Para introducir al público ignoto a
"otro tipo de cine" y para aquellos que sabemos disfrutar de este tipo
de cine, hacerlo mucho más accesible.

"Fuego" no estaba mal, según yo recuerdo. Y cuando dicen que es este
programa? Es que yo la tele la tengo vetada por motivos higiénicos y de
salud mental (y cuando se pone, la que manda es mi señora y Tele5)

Ozelin
Spoiler
2004-10-05 21:25:57 UTC
Permalink
Post by Ozelin
"Fuego" no estaba mal, según yo recuerdo.
A mi "Fuego" me encanta :-))) es una película bastante fácil de
seguir y es perfecta para tratar de enganchar al gran público
con filmografias más exóticas.
Post by Ozelin
Y cuando dicen que es este
programa?
Me parece que los jueves en "la2" por la noche.

Saludos.
Squonk
2004-10-05 12:34:03 UTC
Permalink
Post by Damian
"Las cenizas de Ángela" A.Parker
¿Qué hace aquí este petardo?

Bueno, aparte de esta, y de la del Solondz, a cuya película "Happiness" no
le veo más utilidad que la de practicar un buen lavado de estómago
(físicamente) a alguien que lo necesite, el resto está bastante bien. Huelga
decir que por lo menos una tercera parte ni me suena, pero lo que me suena
tiene buena pinta.

SQUONK
Trainspot
2004-10-06 10:21:30 UTC
Permalink
Post by Squonk
Post by Damian
"Las cenizas de Ángela" A.Parker
¿Qué hace aquí este petardo?
Bueno, aparte de esta, y de la del Solondz, a cuya película "Happiness" no
le veo más utilidad que la de practicar un buen lavado de estómago
(físicamente) a alguien que lo necesite, el resto está bastante bien.
SQUONK
"Bienvenido a la casa de muñecas" me parece una película excepcional.
Mucho mejor que Happiness.
La niña protagonista se ve inmersa en una serie de putadas de sus
compañeros de clase, por el simple hecho de ser fea. Solondz consigue
mostrarnos la crueldad de una sociedad enferma que solo premia al
chico guapo y deportista. Sobretodo es excepcional porque lo que nos
muestra suele pasar en la mayoría de colegios e institutos, sobretodo
en USA, sin que a nadie le importe lo más mínimo. Y en definitiva, es
una crítica brutal al sistema de valores americano.
Santi Gallego
2004-10-05 13:09:45 UTC
Permalink
Post by Damian
Post by ACEGE
día, vaya). Quizá en el futuro, si consigue cierta estabilidad en la
audiencia, pueda jugar al juego de Garci (cuelo un Rossellini entre tres
Wilders, a ver si no se dan cuenta y no me llaman la atención), pero
comenzar ya de entrada con chulerías tipo "Rompiendo las Olas" era pedir a
gritos el finiquito. :-DDD
No he encontrado una lista completa de los títulos del programa de Gasset
"Bienvenidos a la casa de muñecas" T.Solondz
"Capitán Conan" B.Tavernier
"Celebración" T.Vinterberg
"Cómo ser John Malkovich" S.Jonze
"Haman el baño turco" F.Ozpetek
"Las cenizas de Ángela" A.Parker
"Sostiene Pereira" R. Faenza
"Memento" C.Nolan
"Marius y Jeannette" R. Guediguian
"Lundi Matin" O.Iosseliani
"Los ladrones" A.Techine
"Liam" S.Frears
"Oriente es oriente" D.O'Donnell
"Demasiada carne" entiendo que la de P.Arnold y JM.Barr
"El juramento" S.Penn
"El prisionero de las montañas" S.Bodrov
"Entre dos mares" M.Hansen ????
"Fuego" D.Mehta ????????
"Fuori dal mondo" G.Piccioni
"Inquietud" M. de Oliveira
"La belleza de las cosas" B.Winderberg
"La ceremonia" C.Chabrol
"La chica del puente" P.Leconte
"La ducha" Y.Zhang
"La vida es silbar" F.Pérez
"La vida soñada de los ángeles" E.Zonca
Con lo cual además de ponerte un Iosseliani, te añade el Trier de turno ;-
)))
Vaya tela, la listita! :-DDDDDDDDDDDD. Pero bueno, para mi lo mejor:

De hecho "ROMPEN" en esa lista.


"Rompiendo Las Olas" L.Von Trier.
"La vida soñada de los ángeles" E.Zonca




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"Nelly y el Sr. Arnaud" C.Sautet
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"La ceremonia" C.Chabrol
"Los ladrones" A.Techine
"Inquietud" M. de Oliveira
"Celebración" T.Vinterberg



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"La chica del puente" P.Leconte
"El juramento" S.Penn
"El prisionero de las montañas" S.Bodrov
"Bienvenidos a la casa de muñecas" T.Solondz
"Lundi Matin" O.Iosseliani
"La ducha" Y.Zhang (roza, por abajo, la categoría "blandurrerías patéticas")



Categoría Aparte (Mucho ruído y pocas nueces):


"Cómo ser John Malkovich" S.Jonze
"Memento" C.Nolan



Entramos ya en "Blandurrerías patéticas"

"La belleza de las cosas" B.Winderberg
"Liam" S.Frears
"Entre dos mares" M.Hansen



Categoría Bodrios


"Haman el baño turco" F.Ozpetek
"Las cenizas de Ángela" A.Parker
"Sostiene Pereira" R. Faenza


Categoría "No he visto, ni ganas"


"La vida es silbar" F.Pérez
"Fuego" D.Mehta
"Fuori dal mondo" G.Piccioni
"Oriente es oriente" D.O'Donnell
"Demasiada carne" entiendo que la de P.Arnold y JM.Ba



Un saludo a todos.


Santi.
ACEGE
2004-10-05 19:31:09 UTC
Permalink
Post by Damian
Con lo cual además de ponerte un Iosseliani, te añade el Trier de turno ;-
)))
Ya, ya lo sabía, por eso lo mencioné :-D "El País" traía la semana pasada en
su sección de TV un avance de lo que Gasset pensaba programar. Y sigo
diciendo que me parece un acierto no haber arrancado con una película como
"Olas" ; hubiera sido un suicidio. Lo de Iosseliani me permitirá verla
gratis ("Matin" ha salido hasta en el Dsicoplay, pero esperaba a que la
rebajaran :-DDD).
Post by Damian
La selección me parece sugerente, hay cosas asequibles (Frears, Penn,
Nolan, Leconte), otras para mi completamente desconocidas (Hansen, Mehta,
Piccioni, Bodrov) y apuestas "de qualité" (Zonca, Iosseliani, Oliveira,
Tavernier).
Hay de todo, y lo más importante es que resulta inteligente (que no
arriesgada) si se busca una mínima oportunidad de continuidad. Está claro
que necesitaba ciertos anzuelos como "Angela" (descarado :-DDD), "Juramento"
(con el estelar Nicholson) o "Ducha" (estoy con Santi, blandengue a más no
poder) para alternar con los huesos como "Olas", Oliveira o la descarnada
"Ceremonia" , con el término medio entre ambos de pelis desconocidas pero
simpáticas como "Oriente es Oriente", que con su tono de comedia familiar
entra muy bien al público sin necesidad de revolcarse tan patéticamente en
la melaza como "Quiero ser como Beckham" o truños por el estilo. La táctica
es la misma de Garci : "Alemania Año Cero" y "Pan, Amor y Fantasía" se
alternan con la mayor tranquilidad del mundo, con preferencia para la
segunda, claro :-DD . No es la deseable, desde luego, pero es la única a la
que podía aspirar. Y aún así , temo por la supervivencia del programa :
Todo depende del margen de fracaso que TVE le de, considerando que es su
deber promocionar (aunque sea de forma tan tibia y convencional) una
alternativa al mainstream por deficitaria que sea en términos de audiencia.
Pero no creo que Gasset las tenga todas consigo pese a su calculada
domesticación a la hora de elegir títulos ; ojalá me equivoque.

Acege
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